Зри в корень.Для элиты-украинцы братья,для меня-нет.Вопрос,а сколько "меня".Если "меня" много,то к власти придёт "я" и этим,"дрюззям" вентиль закрою.
04:57 17.11.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на
> Удивляет не сам факт оказания помощи, а как кремль не обделался от страха перед западом от такой затеи. Ведь это так на него похоже. >
на самом деле Путин поставил капкан, в который не попасть никак незя. Путин : Россия предоставляет более выгодные условия Украине для погашения долга нежели чем на условиях, предложенных ранее - с 2016 года по 1 лярду в год. Эххх ... мне бы такой кредит ...
Но ... эти "выгодные условия" при условии : 1) в связи с тем, что не отрицается платежеспособность Украины, легко под гарантии США либо ЕС, либо МВФ 2) предложение действительно до декабря 2015 года.
Итак : если не будет гарантий - Украине в декабре дефолт. А если будут гарантии?
Поручительство (гарантии) даются не бесплатно. Денег у Украине нет. Отсюда следует, что будет заложена земля, заводы, фабрики, газовые сети. И оценено это будет на условиях гаранта. Через год (декабрь 2016 года) Украина гаранту ничего не возвращает и теряет контроль над газораспределительными сетями. Смешно ... этот результат мог наступить в декабре 2015 года при дефолте. Так что последствия дефолта в декабре 2015 года мало чем отличаются от последствий предложения Путина.
Эххх, свидомые, лелеющие себя надеждами на то, что Путин с перепуга простит им долги.
До декабря 2015 года осталось 14 дней. Обратный отсчет начался.
04:57 17.11.2015
Россия если будет реструктуризировать, то то скорее всего под больший процент! Это раз. А два, просмотрел всю ветку и никто не сказал, что Украину уже ничего не спасёт!.. И здесь госпоже Логардт можно поставить в упрёк плохое знание состояния экономики Украины.
04:58 17.11.2015
В этом политическом теннисе мячик перелетел на другую сторону, вот и все. Этим теннисом все более-менее разумные страны занимаются. Одни выражают крайнее возмущение, а потом принимают хилые санкции, другие говорят что газ будет только по высшей цене, а потом дают скидку. И это предложение о реструктуризации долга того же поля ягода. Теперь другая сторона будет думать как с этим быть и чем ответить.
05:10 17.11.2015
Кстати, вопрос свидомым : почему вопрос погашения долга Украины решают Россия, США и ЕС?
Каким боком к этому имеет Украина если даже никто не собирается спрашивать ее мнения ? Недострана ?
05:22 17.11.2015
volod (VolodB) wrote in reply to :
> Кстати, вопрос свидомым : почему вопрос погашения долга Украины решают Россия, США и ЕС? > > Каким боком к этому имеет Украина если даже никто не собирается спрашивать ее мнения ? Недострана ?
А разве коматозник может учавствовать в решении своей участи, отключать его от жизнеобеспечения, или продлить типа агонию?
06:17 17.11.2015
Вад (Вад) писал(а) в ответ на :
> В этом политическом теннисе мячик перелетел на другую сторону, вот и все. Этим теннисом все более-менее разумные страны занимаются. Одни выражают крайнее возмущение, а потом принимают хилые санкции, другие говорят что газ будет только по высшей цене, а потом дают скидку. И это предложение о реструктуризации долга того же поля ягода. Теперь другая сторона будет думать как с этим быть и чем ответить.
Самая адекватная оценка событий.
07:26 17.11.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вад (Вад) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этом политическом теннисе мячик перелетел на другую сторону, вот и все. Этим теннисом все более-менее разумные страны занимаются. Одни выражают крайнее возмущение, а потом принимают хилые санкции, другие говорят что газ будет только по высшей цене, а потом дают скидку. И это предложение о реструктуризации долга того же поля ягода. Теперь другая сторона будет думать как с этим быть и чем ответить.
> > Самая адекватная оценка событий.
Реструктуризация , предполагает гарантии стран ЕС и США, по выплате задолжности, вот, пусть теперь думают, подписываться под этим или нет. Если подпишутся, то с вероятностью в 99,9% потеряют деньги, если не подпишутся, то практически публично признают, что их свидомое детище полный банкрот.
07:51 17.11.2015
Вад (Вад) писал(а) в ответ на :
> В этом политическом теннисе мячик перелетел на другую сторону, вот и все. Этим теннисом все более-менее разумные страны занимаются. Одни выражают крайнее возмущение, а потом принимают хилые санкции, другие говорят что газ будет только по высшей цене, а потом дают скидку. И это предложение о реструктуризации долга того же поля ягода. Теперь другая сторона будет думать как с этим быть и чем ответить.
Похоже на то. Тем не менее такие смены позиций несколько коробят мое национальное самосознание. К тому же, не стоит Украину загонять глубже, чем она уже попала. А отсрочка дефолта гораздо более губительна для Украины и ее населения, чем сам дефолт. Ну, мне так кажется.
08:07 17.11.2015
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на :
> Похоже на то. Тем не менее такие смены позиций несколько коробят мое национальное самосознание. К тому же, не стоит Украину загонять глубже, чем она уже попала. А отсрочка дефолта гораздо более губительна для Украины и ее населения, чем сам дефолт. Ну, мне так кажется.
Попробуйте себя представить на месте людей принимающих решения. Загнать кого-то в дефолт это как лишить себя дополнительных рычагов влияния. Ну дефолт, а дальше что? Как влиять? А угроза дефолта, это продолжение поиска дипломатического решения. Что будет при этом с населением Украины похоже не волнует вообще никого, включая их собственное руководство.
09:24 17.11.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> И здесь госпоже Логардт можно поставить в упрёк плохое знание состояния экономики Украины.
Кристине пофиг до Украины. Ей необходимо провезти реформу МВФ. Эту реформу тормозит Конгресс США. Но он поддерживает хунту на Украине. Вот Логардт и требует от Конгрессменов дать добро на реформу МВФ. Она убеждает их что только в этом случае её фонд сможет спасти хунту. Она в это не верит, но для неё какие-то 3 лярда ничто по сравнению с ништяками от реформ. Она готова их (эти лярды) отдать России. Россию реформа МВФ так же касается на прямую, она обеспечит равноправие по квотам России (и др. развивающихся стран) с США. Кстати, именно из-за этого США и блокирует реформу МВФ. То есть, Путин предлагает реструктуризацию украинского долга (который Россия получит по-любому, даже в случае дефолта Украины) в обмен на многополярный мир.
09:57 17.11.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Кремль как обычно терпит до последнего, а потом уступает. С газом так же было. Оттяжка на три года - большая помощь сегодняшним руководителям Украины. Я диву даюсь, как с таким слабым стулом, Путин рискнул в Сирию влезть?
Ты бы лучше за своим стулом следил... Не плохо было бы и мозг включать когда о глобальной политике рассуждать начинаешь. Имеют ли эти 3 ярда принципиальное значение для российской экономики (даже при том состоянии в котором она находится из-за слабого экономического блока в правительстве)? Нет. Что выигрывает Россия от категоричного требования своевременного возврата долга? Или ты тоже сторонник мелких свидомистских пакостей - нагадить под дверь соседу и уссаться от радости? Россия от украинского дефолта ничего не выигрывает. А вот "интересное" предложение об отсрочке долга под серьезные гарантии - нормальный ход. Не столько экономический, сколько политический. Свидомые не перестают скандировать, что с ними "весь мир". Ну вот пусть они и посмотрят кто из этого "всего мира" настолько горячо любит Украину и доверяет её нынешней власти, что готов выступить гарантом исполнения её обязательств. Что-то очередь из желающих не выстраивается
10:36 17.11.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
>> Это не уступки - такова цена по контракту... > > То есть Миллер пендобол брехливый , решивший подставить Путина и Россию, спецом для этого заявлял цену в 485 баксов?
Такая цена была 2 года назад по контракту, поэтому Миллер так и заявлял. Сейчас цены на нефть упали в 2 раза, соответственно по формуле контракта упала и цена газа.. Или вы думаете, что это заслуга укров?
10:42 17.11.2015
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Ты думаешь, этого не будет? Будет. Вы любите кого-нибудь обвинять, дойдет и до того, что обвините в своей нищете свидомизм,
Для того, чтобы Украина обвинила себя, нужны следующие вещи.
1. Полное невмешательство России в дела Украины (в том числе в Крыму).
2. Прекращение криков о том, что это "два братских народа" со стороны России.
Вот представь, захочет украинский фермер обвинить свидомых. И тут же вспомнит, какая страна захватила кусок украинской территории и какая страна платила Януковичу взятки, лишь бы он не подписывал Ассоциацию. А вы еще и заняли половинчатую позицию - тут вы Украину признаете, а там - нет. Логика убежала.
10:45 17.11.2015
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Так же, как сейчас в Германии
Секундочку! А какая страна аннексировала у Германии земли в период правления Гитлера?
