> И опять ошибаетесь. С церковью большевики боролись значительно дольше.
Ничего я не ошибаюсь. Не нужно только тут дурака валять. Пик сноса церквей и переделывания их в конюшни пришёлся на первую половину Ленинского правления. А это первые годы Советского государства.
Моментально народ отказался от символов которым был верен 1000 лет. Поэтому не надо ля-ля. СМИ-агитация даже на том уровне переформатирует людей очень быстро. А сейчас так тем более.
Но работать со СМИ тоже надо грамотно, там свои сложные технологии. Амеровские технологии перебили методы кремлёвских болванов. Это факт.
Нужно признать поражение, разгром.. чтобы расти, делать вывод из ошибок. А можно выгораживать своих бездарей-правителей и отступать всё глубже и глубже что вы и делаете сейчас.
>>> По идее они на Ленина и его последователей вплоть до Брежнева (Днепропетровский пацан кстати) молится должны, ан нет открещиваются от советского прошлого , как от чумы.
>>Вот и подумай, а почему? Где обидели, что не так сделали..
>
> > вот только не украине об этом говорить. > от начала и до конца все создано в этой стране создано за чужой счёт и всё им мало..
А украинцы ничего не создавали в СССР вне Украинской Республики?
>>> Воблер (Воблер) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> По идее они на Ленина и его последователей вплоть до Брежнева (Днепропетровский пацан кстати) молится должны, ан нет открещиваются от советского прошлого , как от чумы. >>> Вот и подумай, а почему? Где обидели, что не так сделали..
>>
>> >> вот только не украине об этом говорить.
>> от начала и до конца все создано в этой стране создано за чужой счёт и всё им мало..
> > > А украинцы ничего не создавали в СССР вне Украинской Республики?
конечно создавали. но если взять те же самые тучные годы СССР, начало 80-х, то у УССР баланс по ВРП был отрицательным, в то время как у РСФСР положительным и хорошо положительным, и так по всем остальным 13 республикам, положительный баланс имела только ещё БССР.
как вы думаете, за чей счёт оплачивался этот банкет?
все годы, окраины СССР всегда обустраивались за счёт денег извлекаемых из бюджета РСФСР.
самая показательная цифра было по ГрССР. в пересчёте на одного жителя в среднем зарабатывали по 8000$, а тратилось в отдельные годы до 30 000$ в пересчёте на одного жителя.
если говорить по уровню комфортности жизни, то в начале 80-х УССР очень сильно опережала РСФСР.
тогда это списывали на то, что все русские лентяи и несколько пьющие, поэтому и живут беднее.
но те времена уже давно прошли, миф о том что УССР это была и жытница и кузница всего СССР , рассеялся как утренний туман.
поэтому говорить о неких обидах, о том что не так сделали, забывая о том, что десятилетиями столовались за чужим столом за просто так, не совсем правильно.
>>> Воблер (Воблер) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> По идее они на Ленина и его последователей вплоть до Брежнева (Днепропетровский пацан кстати) молится должны, ан нет открещиваются от советского прошлого , как от чумы. >>> Вот и подумай, а почему? Где обидели, что не так сделали..
>>
>> >> вот только не украине об этом говорить.
>> от начала и до конца все создано в этой стране создано за чужой счёт и всё им мало..
> > > А украинцы ничего не создавали в СССР вне Украинской Республики?
P.S/
а по поводу - вне УССР. это вы о северах. Да, они там работали, ну тогда нужно сказать что им там и платили по 1000 1500 а иногда и 2000 рублей в месяц. и заметьте, платили РСФСР.
потом эти украинцы приезжали в УССР имея по 50 000 - 70 000 руб на сберкнижке.
ну а что можно было сделать на эти деньги во времена СССР вы и сами должны знать.
если не помните, то напоминаю - 3-х комнатная кооперативная квартира в областном центре УССР, улучшенной планировки, стоила 13 000 руб.
11:21 21.01.2016
ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на :
> Нужно признать поражение, разгром.. чтобы расти, делать вывод из ошибок. > А можно выгораживать своих бездарей-правителей и отступать всё глубже и глубже что вы и делаете сейчас.
Переосмысление прошлого совсем необязательно должно выливаться в его полное отрицание и охаивание, как это произошло на Украине. Особенно когда достойного нового, в общем-то, и не построили.
В России тоже достаточно и хаяли и ругали советское прошлое, но всему есть предел. В нём есть предостаточно и того, чем можно только гордиться. Мы это поняли и остановились. То что украинцы считают возвратом России к прошлому - для нас это скорее не возврат, а защита прошлого.
11:25 21.01.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> поэтому говорить о неких обидах, о том что не так сделали, забывая о том, что десятилетиями столовались за чужим столом за просто так, не совсем правильно.
Я так и не понял, в Украине заводы, дававшие самое мощное производство в Союзе, "подаренные" русскими, работали на благо СССР или не работали?
11:27 21.01.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> а по поводу - вне УССР. > это вы о северах.
Та как то смотрел состав вашего правительства несколько лет назад. Так у вас там министры, адмиралы, депутаты полным ходом из Украины. Больше только на эстраде. Правда, на вашей эстраде 70% украинцев, но то такое.
11:30 21.01.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Да, они там работали, ну тогда нужно сказать что им там и платили по 1000 1500 а иногда и 2000 рублей в месяц. > и заметьте, платили РСФСР.
Отбирали хлеб у русских. Твоих родителей же туда не пускали, да?
Ещё вспомни, что Россия за свой счёт вывезла укр. куркулей во времена раскулачивания на богатые сибирские просторы... а это овёс для коней, износ телег.
Всё для них этих неблагодарных xоxлов.
11:31 21.01.2016
ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> поэтому говорить о неких обидах, о том что не так сделали, забывая о том, что десятилетиями столовались за чужим столом за просто так, не совсем правильно.
> > > Я так и не понял, в Украине заводы, дававшие самое мощное производство в Союзе, "подаренные" русскими, работали на благо СССР или не работали?
вы так и не поняли что я писал выше. для того чтобы построить любой завод, нужны деньги. и вот во времена СССР кошельком из которого брались эти деньги, была РСФСР.
> > > Та как то смотрел состав вашего правительства несколько лет назад.
> Так у вас там министры, адмиралы, депутаты полным ходом из Украины. > Больше только на эстраде. > Правда, на вашей эстраде 70% украинцев, но то такое.
и каков из этого следует вывод? а ни какого. между нами разница в том, что у нас никого не интересует ваша национальность, а у вас ещё как интересует. почему тогда все эти украинцы не хотят ехать в нынешнюю украину? В России живут люди 130 национальностей, а у вас пока что слышно - ############яку на гилляку.
>> Да, они там работали, ну тогда нужно сказать что им там и платили по 1000 1500 а иногда и 2000 рублей в месяц. >> и заметьте, платили РСФСР.
> > > Отбирали хлеб у русских. > Твоих родителей же туда не пускали, да? >
> Ещё вспомни, что Россия за свой счёт вывезла укр. куркулей во времена раскулачивания на богатые сибирские просторы... а это овёс для коней, износ телег. > > Всё для них этих неблагодарных xоxлов.
а ещё я читал, что ############и вывозили с УССР эшелоны с хлебом и сваливали всё это на Дальнем Востоке в море, что бы кормить горбушу и сёмгу в море. давайте не будем тупить.
11:49 21.01.2016
Вот развели УССР РСФСР да во времена СССР противостояние между республиками было только в спорте, ну разве что прибалты и на бытовом уровне губы дули, да и то не сильно (бздели больше). Я по молодости по союзу хорошо покатался , и с полной уверенность говорю , что союз развалился исключительно по экономическим причинам, по политическим, национальным вопросам проблем практически не было.
11:58 21.01.2016
Воблер (Воблер) писал(а) в ответ на :
> Вот развели УССР РСФСР да во времена СССР противостояние между республиками было только в спорте, ну разве что прибалты и на бытовом уровне губы дули, да и то не сильно (бздели больше). > Я по молодости по союзу хорошо покатался , и с полной уверенность говорю , что союз развалился исключительно по экономическим причинам, по политическим, национальным вопросам проблем практически не было.
ну это "практически" в конце 80-х не таким уж и безобидным было в УССР. (коль уж речь здесь идёт об УССР и РСФСР).
>> Запмните цифру - СТО ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ. Всего и все.
> > > Достаточно для военнизированного майдана.
> И это за 2 года. > > Вопросы ещё есть?
Да КАКИЕ там к Вам вопросы. Вы же свидомый, иванко, пусть и в несильно большой степени. Вы ведь не учитываете, что власовцев набирали. в основном, из пленных, обработанных голодом и страхом смерти, а потом повязанных кровью. Следует учесть, что среди влавовцев были у активные участники Белого движения, зеленые всех мастей, раскулаченные, ссыльные, сижавые и прочие недовольные Советской властью. Вот Вы, к примеру, чем руководствовались. когда работали на Прыщенко, а значит участвовали в первом майдане? Вас взяли в плен? Били? Морили голодом?
>> Вот развели УССР РСФСР да во времена СССР противостояние между республиками было только в спорте, ну разве что прибалты и на бытовом уровне губы дули, да и то не сильно (бздели больше). >> Я по молодости по союзу хорошо покатался , и с полной уверенность говорю , что союз развалился исключительно по экономическим причинам, по политическим, национальным вопросам проблем практически не было.
>
> > ну это "практически" в конце 80-х не таким уж и безобидным было в УССР. > (коль уж речь здесь идёт об УССР и РСФСР).
Не и раньше гуцулы в УССР попукивали, да в любой республике были националисты, но они были в абсолютном меньшенстве , да и не помню уже номер отдела КГБ (по нац вопросам) контролировал их жёстко. Попробовали бы при СССР крымские татары рот открыть или права покачать, через пару суток уже были бы на лесозаготовках.
