С 1991 года США потратили около $18 млрд. на Российскую Федерацию. Украина за этот же период получила около $5 млрд. помощи
> > Соединенные Штаты Америки с 1991 года выделили на помощь России в 3,5 раза больше средств, чем для Украины. Об этом на пресс-конференции в Киеве сообщила помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Азии Виктория Нуланд. > quoted1
Ну понятно, что за "помощь". На гранты для пятой колонны. Украину за 5 млрд развалили, а Россию за 18 млрд не смогли. И Крым ушел, что для пиндосов еще обиднее чем для украинцев.
> Догорая моя, что вы этим хотели сказать? quoted1
Во избежания дальнейших посягательств ИРИН - это фамилие
> Ваш интеллектуальный уровень и уровень познаний об окружающем мире оставляет желать лучшего. Пытайтесь выражать свои мысли словами, там мне будет проще указать ваши очередные ляпы. quoted1
Не стоит сетовать на мой "интеллектуальный уровень" - поскольку ваш - не способен его оценить - и это не помовод для хамства
> Ирин, в США все данные о финансовой помощи другим странам открыты и выложена на всеобщее обозрение. Когда-то я их здесь цитировал и демонстрировал вашего брату, куда это деньги направлялись. quoted1
Так , какие с моей стороны последовали возражения ? Никаких . Мною была приведена прямая речь помощника Госдепа - прямо говорящая о спонсировании майдана прведшего государство к правительственному перевороту вопреки Конституции означенного государства . Что не так ?
> > Если вы будете с упорством дятела (дятлихи?) дублировать свои глупые и бессмысленные посты - я буду вынужден их проредить. quoted1
Ну уж не знаю даже как реагировать - вы отдаете предпочтение монологу ? Или оставляете для беседы исклюительно тех оппонентов которые соответствуют вашему "развитию" ? Тогда - ОЙ . я могу оставить вас для интимного словоблудия Хотя интересно , каким образом свидоукры реагируют на реальность
В чем собственно говоря "тупость " ? В том , что вы не в состоянии аппелировать на обычные факты рвущие ваши шаблоны ? Так что там с !4 годом , например, когда вы "обиделись" , а до этого пинали флаг РФ и орали ",,,,,на гиляку " ? Почему просто не объяснить подобное несоответствие фактов и искрометности ваших мыслей ?
> Лозунги Слава Украине, черно-красные знамена и факельные шествия в честь Бандеры сейчас распространились на всю территорию Украины, включая те города, где еще 3 года назад их невозможно было представить. quoted1
>> Ты хочешь сказать, что Украина желает быть нейтральным государством? Сам то в это веришь? >
> Теперь в это никто не верит. > > До конца 2014 г. в законодательстве Украины был закреплен внеблочный статус. Помимо этого, у Украины с РФ было несколько договоров о военном сотрудничестве. Все они тоже были расторгнуты. quoted1
В принципе это ваше право конечно с кем вступать в союз. Как коммунист я уважаю ваше право на самоопределение Как патриоту России мне не нравится, что Украина собирается вступать в НАТО. В этом плане можно сделать все что угодно чтобы помешать этому. Политика , ничего личного.
>> Тогда и группу Гиркина тоже можно считать выступлением народа при поддержке донецкой оппозиции. quoted2
> > Я представляю, чтобы в РФ сделали бы с группой иностранных вооруженных лиц, которая бы в некоем российском райцентре захватила административные здания, выставила блок-посты на въездах в город. Зарезала бы пару местных единоросов, выбросив их трупы со следами пыток в реку. И начала бы отстреливать местных правоохранителей. quoted1
Этих иностранцев в России мигом бы обезвредили. Вот только в Славянске местное население поддержало группу Стрелкова и начало формировать местное ополчение против силовиков. Налицо все признаки гражданской войны.
Да скачите дальше, кому вы свидомые нужны Чего вас наказывать, вы сами себя уже 2 года наказываете. Уже и скакалку у вас отобрали, а особо упоротые всё подпрыгивают.
>>> Ты хочешь сказать, что Украина желает быть нейтральным государством? Сам то в это веришь? >>
>> Теперь в это никто не верит. >> >> До конца 2014 г. в законодательстве Украины был закреплен внеблочный статус. Помимо этого, у Украины с РФ было несколько договоров о военном сотрудничестве. Все они тоже были расторгнуты. quoted2
>В принципе это ваше право конечно с кем вступать в союз.
> Как коммунист я уважаю ваше право на самоопределение > Как патриот России мне не нравится, что Украина собирается вступать в НАТО. В этом плане можно сделать все что угодно чтобы помешать этому. > Политика , ничего личного. quoted1
Респект, чувак. Дядя Адольф тоже так считал.. он одобрил бы твои слова!
>> В принципе это ваше право конечно с кем вступать в союз.
>> Как коммунист я уважаю ваше право на самоопределение >> Как патриот России мне не нравится, что Украина собирается вступать в НАТО. В этом плане можно сделать все что угодно чтобы помешать этому.
>>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы признаете что на Майдане принимали участие иностранцы ? >>>>> >>>>> Наверняка.Белоруссы были,Молдаване,Россияне-это знаю точно.Причем как на одной стороне так и на другой.
>>>> Тогда почему Вы осуждаете участие россиянина Гиркина с другой стороны баррикад Майдана? >>> По двум причинам.Во-первых это именно он начал вооруженное сопротивление и захват обьектов будучи в чужой стране.Это уже терроризм как минимум.Во вторых это была не просто поддержка.100% он действовал по приказу. >>> Гиркин-один из командиров диверсионных групп.Ни больше ни меньше.Его группе удалось сделать больше чем другим пока Украинцы чесались. quoted3
>>То,что власть захватили в Киеве через кровь-это нормально,демократично)А то,что без стрельбы провели референдум в Крыму-это дааа,противозаконно(кстати,приглашали наблюдателей со всех стран,кто хотел в чём-то убедиться,то приехал)) quoted2
> > Вы там убили минимум трех человек. 2-х наших военных и одного татарина. Помимо этого куча народа была задержана без суда и следствия и разные сроки просидела в российском СИЗО на базе в Севастополе. >
> Плюс куча народу пропала без вести. > > Плюс посадили людей по сфабрикованным обвинениям на длинные сроки. quoted1
Сколько народу погибло на Майдане?Сколько вы сейчас народу ложите на Донбассе?)
>>> OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Не он начал. Сначала были захваты в Киеве и на Западенщине. >>>>>> Во вторых это была не просто поддержка.100% он действовал по приказу. >>>>> Думаете среди иностранцев действовавших на Майдане не было тех кто руководствовался приказом? >>>> >>>> Про Киев знаю.Были невооруженные захваты украинцами. Конечно на майдане были лидеры кто руководил действиями,но ни одного иностранца среди лидеров неизвестно до сих пор. >>> >>> Кому неизвестно ? >>> >>> >>> >>> >>>> И что интересно-их действия совпадали с мнением большинства. >>> >>> Каким образом это выяснялось ? Как в 40 миллионной стране - 5-10% свергли власть и это считпается "мнением большинства" ? >>>> >>>> Бегство Януковича и генпрокурора с разбрасыванием золотых батонов только подтвердили правильность свержения преступной власти. >>> >>> Нащли "золотые батоны" ? Все сегодняшние радетели в раде были в правительстве Януковича , так что сменили ? Состояние порошенка за 2 года призеденства увеличилось в 7 раз Коррупция в стране по мнению того же Байдена выше всякого предела . Так за что майданили ? >>> Причем при снижении жизненного уровня в десятки раз - за два года - майданить что то никто не торопится Это "правильность ...." ?
>>>> Причем где он скрылся показывает откуда "Растут ноги" этой власти. >>>
>>> Ну у сегодняшних правителей рады у многих гражданство США .....Это что - оговорка по Фрейду ? А страну опустили так , что жизнь при Януковиче - практически не доягаема на сегодня , да и на послезавтра тоже quoted3
>>Украине всё известно))))Они даже поимённо всех бойцов невидимой армии РФ знают)Видать,когда на Донбасс ехали,заезжали туда,ксерокопии документов делали) >> И американцам тоже известно)Ведь они со спутника ИГИЛовца с ослом запечатлели...вот только с войсками РФ опять незадача)Успели танки и ракеты закопать)))И перезакапывают чуть ли ни каждый день)
>> Гиркин и Стрелков для них-это чуть ли ни дивизия ГРУшников) quoted2
> > Почему же незадача? > Американские снимки, демонстрирующие вторжение РФ на территорию Украины и обстрелы территории Украины с территории РФ публиковались в открытой печати. Когда в начале российского массового вторжения на территорию Украины в августе 2014 по этому поводу был срочно созван СБ ООН США там официально подтвердили данные о вторжении. quoted1
Официально они только языком трёкнули))Ссылаясь на якобы имеющиеся доказательства)Но доказательств никто так и не привёл НИКАКИХ!)Когда западные журналисты попросили их предъявить-они сослались на секретность-и всё)А те снимки,на которых показана техника на территории Ростовской области-ну да,это весомый аргумент,Владимир)Почти как и фото с ИГИЛовцем и ослом....Хотя фото с ИГИЛовцем более прадоподобно)
>>> Саши (mather) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Саши (mather) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир (Svetlov) >>>>>> Владимир, обращаю ваше внимание, что ваши слова по-прежнему бессодержательны. Нет в них ни чего полезного и здравого о настоящем и будущем наших украинских братьев. Вы раньше лозунги не писали? Напишите, как вам (украинцам) повезло родиться, вырасти и жить в такой расчудесной стране, только не надо о том, что еще не сбылось. >>>>> >>>>> Есть там о полезном и здравом. Просто вы этого почему-то не видите. >>>>> >>>>> Полезное и здравое заключается в том, что в нашем будущем нет вас. >>>> >>>> Не впечатляет, то что у вас кого то или чего то нет это вряд ли полезно и уж тем более не ново, у вас много чего нет. >>>> Как люди то, всем довольны? Ты лично достиг своих целей?
>>>
>>> Люди не всем довольны. Так бывает всегда. >>> Лично я своих целей еще не достиг, но мои цели не имеют отношения к политике. quoted3
>>А к государству имеют? Наверно это и есть политика, на бытовом уровне. quoted2
> > У нас на государство привыкли больше расчитывать пенсионеры и бюджетники. И то те, у которых должности не позволяют брать "чаевые". Остальной народ строит свою судьбу не особо оглядываясь на государство. Имхо quoted1
А ты вообще роль государства в чем видишь? Абстракция что ли. Если у украинца нет надежды на государство, то, подставь нужное: ко мне не лезет, и ладно, нет пособий, нет пенсий, ну так они сами, дурочки, состарились, несчастный случай, или отстрелили что нибудь, а ведь у вас ато, ну так и помирай, на здоровье, мне не жалко, внимание вопрос, на кой вам такое государство?
> Для РФ: > - украинский рынок, свободный доступ к которому являлся в некотором роде идеей фикс путина, фактически утрачен для РФ в результате государственных ограничений, запретов, бойкотов покупателей. > quoted1
Жаль конечно, утратили ВЕЛИЧАЙШИЙ рынок всех времен и народов. Утраченной прибыли просто не счесть...
> - страна-бензоколонка в тяжелое для нее время низких цен на нефть и газ взвалила на плечи своего бюджета дотационный Крым и оккупированные регионы Донбасса, в которых практически уничтожена вся промышленность > quoted1
"Страна-бензоколонка, имеющая 80% госбюджета от добычи и продажи сырья" (с) реально внезапно теряет за два года только около 5% ВВП. Цифры в десятки процентов "правильнохромосомные" могут оставить себе - ВВП измеряется в долларах, а его курс изменился на эти же десятки. С тем же успехом можно сказать, что хлеб в США за два года подорожал в два раза. в 2014 в пересчете на рубли стоил 30рублей\булка, а теперь все 60р!
> - в лице Украины РФ получила самое враждебное к себе государство в мире, населенное самым враждебным населением. И эта ситуация продлиться до конца оккупации Крыма и части Донбасса. Сколько бы лет или десятилетий это не продолжалось. > quoted1
Ой, страшно-то как. Пойду писать петицию Путину, чтобы Крым вернул, да Донбасс, да еще и приплатил контрибуцию. А то рожи-то у вас такие страшные!
> - Россия полностью утратила свой международный имидж, изгнана из большой восьмерки, против нее введены международные санкции, Запад официально назвал путина коррупционером. И это тоже не прекратиться до ухода РФ из Крыма и Донбасса. > quoted1
Не надо обманывать, все эти мелочи были и будут всегда - это не прекратится никогда. p.s. А вы-то чего не в восьмерке? Не берут? Или вам "просто не надо"?
> - подавляющее большинство 47-хромосомных до ухода РФ из Крыма и Донбасса будет до уссания бояться ездить в Украину и правильно будет делать. Ибо неправильный ответ на вопрос "Чей Крым" и т.п. может быть для них чреват здесь очень неприятными последствиями. > quoted1
Если не ошибаюсь, к вам не пускают мужчин. Только женщин, нехватка наверное, так-то ваши женщины к нам на заработки многие уехали...
> - на войне погибло и пропало без вести несколько тысяч граждан РФ: оболваненных российской пропагандой "борцов с фашистами" и кадровых "ихтамнетов". > quoted1
> Для Украины > > - российская агрессия дала небывалый импульс украинскому патриотизму и консолидации всех этносов, населяющих Украину (включая русских) на проукраинской и антироссийской платформе. Лозунги Слава Украине, черно-красные знамена и факельные шествия в честь Бандеры сейчас распространились на всю территорию Украины, включая те города, где еще 3 года назад их невозможно было представить. > > - украинский электорат лишился двух регионов, которые исторически тяготели к совку и России. Таким образом в нашем политикуме практически исчезли какие-либо симпатики РФ. Поэтому сейчас наше движение на пути европейской интеграции ускориться. Оккупация части наших территорий не будет этому помехой, как не мешает Кипру, Молдове или Грузии. >
Вот скажи. Не отобрали бы Крым. Не стали бы помогать Донбассу - просто закрыли бы границу для добровольцев и гумпомощи например. Какие бы у вас были отмазки сейчас? Или вы правда считаете, что в этом случае ваша власть что-то сделала бы? Или вы действительно считаете что уже давно были бы в ЕС? Ну серьезно, выложи альтернативное развитие событий без войны на Донбассе и с украинским Крымом?