Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Киев, Майдан, два года назад - как все было

Владимир
36 502 12:10 20.02.2016
   Рейтинг темы: +0
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
Для тех, кому интересно

http://lb.ua/news/2015/02/20/294296_20_fevralya...

Стрельба из Консерватории

Объявленное накануне перемирие соблюдалось весьма относительно. В ночь с 19-го на 20-е конвейером работали суды. Всем, задержанным 18-го числа избирали меру пресечения – арест на два месяца. Такое решение суда в ту ночь было принято в отношении двух с половиной десятков человек.

Титушки от нечего делать разбрелись по спальным районам и там нападали на людей, громили машины, били витрины магазинов. Киевляне самоорганизовались (в который уж раз за эту зиму) и стали патрулировать улицы и дворы.

На самом Майдане периодически происходили короткие стычки. «Беркут» обстреливал протестующих. Те отвечали брусчаткой и коктейлями Молотова. На мостовой там и сям зияли проплешины: за две ночи запасы булыжников существенно сократились.

Вспоминает командир Днепропетровского «Беркута» Андрей Ткаченко:

«19-го нам скомандовали срочно ехать на Киев. По иронии судьбы, автобусы выделили какие-то совершенно непригодные – они несколько раз в дороге ломались. Из-за этого мы прибыли на Майдан уже только поздно вечером. Автобусы запарковали у верхнего выхода из станции метро «Крещатик» – на Ольгинской. Площадь вся была в огне. Нас поставили дежурить с 5 до 8 утра на Институтской , за стелой Независимости. Когда закончилось дежурство, нас сменили, и мы поднялись выше на пару метров, не слишком значительно. В начале седьмого утра по нам начали стрелять из Консерватории. У меня было несколько раненых. Я точно уверен, что огонь был именно из Консерватории. При этом стреляли в ноги, в руки, то есть профессионально. Ранения, в основном, были сквозные.

Я набрал Андрея Шевченко и сообщил о происходящем. Он сказал, что рассказал Парубию, и тот отправил туда ребят с Майдана – разобраться. Я также позвонил в министерство – доложил обстановку, попросил дать команду отойти. Пока перезванивались, у меня появились новые раненые. Всего в то утро ранения получили шестеро моих ребят».

Говорит Андрей Шевченко:

«20 февраля меня разбудил звонок Андрея Ткаченко, командира днепропетровского «Беркута»: «У меня раненые. Кто-то из ваших стреляет в нас со второго этажа Консерватории».

Тут нужно рассказать предысторию. Я познакомился с Ткаченко за пару недель до этого. Заступал на дежурство на Майдане и решил сходить на разведку в «Мордор» – на милицейскую сторону Грушевского. Там я нашел старшего и предложил обменяться телефонами – на случай провокаций. Этим старшим оказался Ткаченко. В то время на Грушевского было перемирие, и ни нам, ни милиции совсем не хотелось его нарушать из-за какой-то провокации или недоразумения. Ни в ту ночь, ни в последующие дни этот телефон не понадобился – до утра 20 февраля.

И вот звонит мне Ткаченко и говорит: мол, ваши стреляют; если сейчас же не прекратите, будет беда. На Майдане был о категорически запрещено использование оружия: его применение стопроцентно было бы использовано властями как предлог для полноценного вооруженного штурма. Тем более, что мы знали: 18 февраля у милиции на Институтской появились автоматы Калашникова и винтовки».

Что же произошло на Институтской утром 20-го?

То, что бойня 20 февраля началась с выстрелов из Консерватории, сегодня сомнений практически ни у кого не вызывает. Тем более, «Беркут» настаивает на том, что видел агрессоров – расстояние от Консерватории до Институтской не так уж велико. Следствием это не доказано по единственной причине: не осталось следов. Стрелки довольно оперативно покинули здание – когда в Консерваторию подоспели люди Парубия, там уже никого не было. После отыскать их тем более не удалось.

Ключевой вопрос: это были майдановцы или провокаторы власти, намеревавшиеся столкнуть обе стороны?

Говорит Андрей Шевченко:

«Исключить то, что стрелял кто-то из майдановцев, нельзя: после смертей 18 и 19 февраля вполне мог появиться какой-нибудь мститель-стрелок. Среди тех, кто уцелел в Мариинском парке, на Крепостном или Шелковичной, были такие, у которых уже просто сдавали нервы. 18-го числа это был вменяемый, адекватный человек, а 19-го у него были стеклянные глаза, и говорил он только одно: «Дайте мне автомат, и я буду косить «беркутовцев» столько, сколько смогу». Я вполне допускаю, что в Консерватории мог «работать» кто-то из майдановцев – какой-нибудь неустановленный «народный мститель». Теоретически это вполне могло быть. Но у меня такое ощущение, что это была сознательная провокация – людей заманивали на Институтскую, в ловушку».

Фраза «заманивали в ловушку» указывает на вмешательство третьей стороны. В пользу этой версии – слова Ткаченко о том, что целились в руки-ноги. То есть намереваясь не убить, а ранить. Ведь чем больше таких ранений – тем отчаяннее злость.
«Это не наши», – прочитал Ткаченко СМС от Шевченко, который уже успел поднять на ноги всех, кого только можно.

Вспоминает Арсен Аваков:

«После ночи на Майдане я пришел к себе в гостиницу «Киев». Только переоделся, лег подремать пол часика, как вдруг звонок. Звонил Ратушняк (зам. Захарченко – С.К.): «Немедленно прекратите! Ваши стреляют из Консерватории». Пашинский поехал на Майдан, чтобы на месте разобраться в происходящем. Я вызвал переговорщиков. Встречу мы организовали в гостинице «Киев», на втором этаже.

Кто был переговорщиком в тот раз?

Заместитель одного из силовых министров. Большего я даже сейчас сказать не могу. Да, не первого уровня фигура, но достаточно влиятельная. Он был растерян. «Прекратите стрелять», - говорит мне. Я: «Мы не стреляем, нашим просто не из чего стрелять, - отвечаю я. - Хотя, как мы сейчас знаем, стрельба действительно была обоюдной. Скорее всего, «Беркут» стрелял по нашим пневматикой. Наши отвечали всем, что было под рукой – без разбора. Мы только с этим замминистра закончили говорить, как ему кто-то звонит и сообщает, что началось отступление силовиков. И он, наскоро попрощавшись, убегает.

О чем вы договорились?

Да ни о чем. Я ведь просто хотел понять ситуацию. И вот он исчез, а я вижу, что на улице какое-то странное движение начинается. Администрация отеля в панике, никто вообще не понимает, что происходит. Я же постоянно поддерживаю связь с нашими, и вышло так, что наш штаб как бы территориально разделился: один на Майдане, а второй здесь, в отеле. При том, что отель находился в глубоком тылу у власти. В «Киеве» собрались несколько нардепов: Головко, Апостол, Княжицкий, Фаермарк. Советуемся, что делать. Поднялись на 17 этаж: там обзор хороший. Смотрим: силовики отступают, часть вообще в автобусы грузится – уезжает, над Институтской клубы дыма, из Мариинки бегут титушки».

Пальба из Консерватории длилась около часа (точные отрезки времени очевидцы тогда, разумеется, не засекали). Пострадали бойцы не только днепропетровского, но и других подразделений. В стане силовиков началась сумятица. Командиры пытались связаться с начальством для получения инструкций. Начальство не отвечало.

В итоге командиры со своими бойцами поднялись по Институтской на несколько десятков метров выше. Стоять напротив стелы Независимости было опасно: живые мишени.

Неожиданно из-за их спин на митингующих пошли водометы (собственность МВД) – вроде как приказ дал кто-то из руководства ВВ, находившийся на месте. Ледяной душ водометов ожесточил людей. Увидев, что «Беркут» пятится вверх по Институтской, люди подумали, что силовики отступают, и сами, без всякой команды, ринулись в атаку: поскорее занять освобождающуюся территорию.


дальше по ссылке (там и про снайперов, и про спецроту беркута и про многое другое)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифашист
23280


Сообщений: 5236
12:21 20.02.2016
Вы не жалеете о происшедшем майдане?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
12:23 20.02.2016
Пока у власти в Киеве те кто делал майдан, честного расследования никто не ждёт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифашист
23280


Сообщений: 5236
12:26 20.02.2016
Тот, кто заказывал стрельбу на Майдане добился своего: разгневанная толпа сместила Януковича.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Obamindeec
Resc


Сообщений: 11925
12:27 20.02.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не жалеете о происшедшем майдане?
quoted1
Конечно жалеют не жалеют только 97% жителей Крыма а так те кто в укре не скакал на майдане называют тех кто скакал майдаунами и таких сейчас в укре 90% скакунов всего 10% и держат в страхе всю Украину

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:54 20.02.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Стрельба из Консерватории
> ........................................ ..........
quoted1
Просмотрел. В чьих руках была на тот момент Консерватория - ни звука! А это главный вопрос. Поэтому вывод однозначен - статья завиральная, попытка навести тень на плетень.
Януковичу не было никакого резона устраивать бессмысленную стрельбу и разжигать страсти. Если можешь - опровергни эту очевидную истину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
13:00 20.02.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не жалеете о происшедшем майдане?
quoted1


О гибели людей? Безусловно.
О том, что он сбросил Януковича - ни сколько.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
13:04 20.02.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тот, кто заказывал стрельбу на Майдане добился своего: разгневанная толпа сместила Януковича.
quoted1

На днях появились свидетельства какого-то парня, который якобы и был тем стрелком, который стрелял из консерватории. Я не знаю, правда это или нет. Там некоторые вещи не сходятся.

Дело в том, к 20 февраля было уже убито около 20 демонстрантов, что подогрело ненависть протестующих к беркуту и власти до предела, поэтому появление стрелка было вовсе не удивительно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
13:06 20.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Просмотрел. В чьих руках была на тот момент Консерватория - ни звука! А это главный вопрос. Поэтому вывод однозначен - статья завиральная, попытка навести тень на плетень.
> Януковичу не было никакого резона устраивать бессмысленную стрельбу и разжигать страсти. Если можешь - опровергни эту очевидную истину.
quoted1


Она была ничья. Потом ее захватили майдановцы. Насколько я понимаю, в момент, когда оттуда начали стрелять по беркуту, там были майдановцы.

Еще раз напомню, что к этому моменту от рук беркута и титушек в общей сложности погибло около 20 протестующих.
Поэтому вопрос о том, кто первый развязал стрельбу даже не стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
13:14 20.02.2016
К вопросу стрельбы из консерватории:

Недавнее признание активиста о том, что это якобы он стрелял (не исключено, что это вброс)
http://izvestia.kiev.ua/item/show/90376

И опровержение со стороны пребывавшего в консерватории майдановца:
http://www.depo.ua/ukr/politics/svidok-pro-20-l...

Который там видел, как стрелял мужик из двухстволки и еще один был с "сайгой", но он не видел как из нее стреляли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифашист
23280


Сообщений: 5236
13:38 20.02.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> О гибели людей? Безусловно.
> О том, что он сбросил Януковича - ни сколько.
quoted1
Лучше стало в плане снижеия коррупции?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
15:02 20.02.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Еще раз напомню, что к этому моменту от рук беркута и титушек в общей сложности погибло около 20 протестующих.
> Поэтому вопрос о том, кто первый развязал стрельбу даже не стоит.
quoted1
А врать тебе ещё надо учиться. Забыл уточнить "к какому моменту", время то есть.
Я тем не менее кое-что нарыл.
Иван Бубенчик.
— К 20 февраля спецслужбы Януковича сделали все, чтобы ликвидировать Майдан. Сожгли Дом профсоюзов, а он для нас был очень важен. Там мы жили, спали, ходили в туалет, ели, получали медицинскую помощь. Когда они это сделали, на следующее утро Бог нам дал возможность попасть в Консерваторию...... Там смогли поспать. Кто час, кто полчаса, кто сколько смог во время тех страшных штурмов, которые они нам устраивали. У всех было отчаяние, но не у меня. Я четко верю в силу Бога и в справедливость.
В Консерватории были ребята с охотничьими ружьями. Стреляли дробью по спецподразделениям примерно в семидесяти метрах от нас.....

Вопросы есть? Бойню из Консерватории устроила хунта.
Я не даю ссылку, потому что сегодня очень много материалов по киллеру Бубенчику. Найти и перепроверить легко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
15:04 20.02.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Лучше стало в плане снижеия коррупции?
quoted1

Безусловно
Но мы ожидали большего. Тем не менее, процесс очищения от нее продолжается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
15:06 20.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Консерватории были ребята с охотничьими ружьями. Стреляли дробью по спецподразделениям примерно в семидесяти метрах от нас.....
> Вопросы есть? Бойню из Консерватории устроила хунта.
> Я не даю ссылку, потому что сегодня очень много материалов по киллеру Бубенчику. Найти и перепроверить легко.
quoted1

Ты пытался мне задать вопрос, местный графоман?
Или что? Я так и не понял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:29 20.02.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> ....Еще раз напомню, что к этому моменту от рук беркута и титушек в общей сложности погибло около 20 протестующих.
> Поэтому вопрос о том, кто первый развязал стрельбу даже не стоит.
quoted1
Конечно, не стоит. У правоохранителей есть право стрелять, а у митингующих нет. Так во всем мире заведено. Поэтому вся ответственность за кровопролитие лежит на бунтовщиках. А если милиция неправомерно применила оружие, то дело передаётся в суд. Но я таких поползновений от "мирных демонстрантов" не слышал. Вот и весь анализ ситуации: ВООРУЖЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ!!!.
Если хочешь назвать этот путч революцией, то я к твоим услугам, тут я хорошо подкован.
Нравится: Валя Филиппов
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 31
    Пользователи:
    Другие форумы
    Киев, Майдан, два года назад - как все было
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия