> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
>> надо сначала выяснить про болты в ногах
>Сначала...: > > > Немногим после...: >
> > Не заметили ничего? >
Постановка. В больнице цветное белье нельзя использовать.
09:00 17.03.2016
Грязная пена Владимир Бондаренко
кто пишет письма в защиту Савченко
В медиа-пространстве появилось и активно "пиарится" так называемое "Письмо российского отделения ПЕН-клуба", призывающее к освобождению из-под стражи Надежды Савченко. "Цвет российской нации подписывается под письмом ПЕН-клуба в защиту Савченко… Российское отделение Международного ПЕН-клуба, объединяющее мастеров слова, пишущих на русском языке, обнародовало открытое коллективное письмо в поддержку гражданки Украины, депутата Верховной Рады Украины, депутата ОБСЕ Надежды Савченко, которая в знак протеста против российского "правосудия" проводит сухую голодовку…"
Так ли это? На самом деле "Русский ПЕН-центр" никаких писем в защиту неистовой украинской воительницы из славного своими зверствами батальона "Айдар" не писал — было лишь довольно сдержанное заявление, в котором правозащитная писательская организация призывала суд "проявить максимальную честность и максимальный профессионализм". А власть — "не забывать о добрых традициях русской литературы, всегда взывавшей к милосердию". Разнузданное русофобское письмо появилось лишь как частное мнение нескольких членов ПЕН-центра, куда была добавлена уйма подписей лиц, не имеющих никакого отношения к данной организации.
Я внимательно прочитал и само письмо, и список подписантов. Составляли его по тому же принципу, что и письма в советскую прессу против Солженицына и других диссидентов. Иные старики, типа парткомовского драматурга Гельмана или Войновича, или бывшего министра культуры Сидорова хотели напомнить о своём существовании. Именитых писателей с трудом уговаривали, а мелочь охотно подписывалась, лишь бы "заметили". Люди типа Шендеровича, Рубинштейна, Сорокина или Улицкой вели свою игру с западными фондами-грантами, а кого-то допускали "из милости".
Не понимаю, зачем в защиту бандеровки, не скрывающей, что она убивала людей на Донбассе, выступает неплохой русский поэт Геннадий Калашников — он что, тоже мечтает людей убивать в батальоне "Айдар"? Впрочем, может быть, кого-то и обманули, поставили имя без спроса, как, например, Александра Боброва. Не понимаю и таких телеведущих и издателей, как Александр Архангельский: если ты отрицаешь нынешний режим во всех его проявлениях, то уходи с телеканала "Культура", будь последовательным — не бери деньги из рук столь "грязного" государства.
Захотели организаторы этой гнусной акции сделать вид, что весь "цвет русской интеллигенции" с ними, но ничего у них не получилось. Вот и приходится прикрываться такими фигурами, как Александр Невзоров, который по "Эху Москвы" уже и власовцев реабилитирует, и героев Отечественной войны грязью марает. Для него нынче убийца русских людей Надежда Савченко — национальный герой…
Самая главная подписантка, которой ныне хвалятся, "нобелевский лауреат" Светлана Алексиевич, — не русская, а белорусская писательница. Впрочем, среди подписантов — масса граждан Израиля, Германии и других стран. Вот бы и выступали от имени своих стран. Но нет — уехали из России, а до сих пор Россией озабочены — не меньше, чем в Вильнюсе крикуны, от Гарри Каспарова до Ильи Пономарёва, — и кормятся по-прежнему только руганью в адрес России.
Исполком "Русского ПЕН-центра" не раз напоминал, что "самовольное использование отдельными лицами бренда этой организации, подтасовки, клевета, ложь, оскорбления коллег — недопустимы, противоречат самой сути организации и пребыванию в ней". Об этом писали и президент ПЕНа Андрей Битов, и вице-президент Евгений Попов, который прямо утверждал: "По какому праву группа членов ПЕНа берёт на себя право выступать от имени ВСЕХ членов ПЕНа? Кто и зачем втягивает писателей в политику?.. Дело ли ПИСАТЕЛЕЙ играть В ОДНИ ВОРОТА, те или иные?.. Единственный способ добиться согласия в Русском ПЕНе и вернуть ему уважение к себе — это перестать политиканствовать и делать "резкие заявления по Украине" (Чечне, Гренландии, Новой Гвинее etc.). Нужно с писательской мудростью жалеть всех, всё неразумное человечество, вернуться к принципам "абстрактного гуманизма", прописанным в Хартии ПЕНа,.. а не брать сторону того или иного политика, государства, правительства…".
Еще один известный писатель, Станислав Минаков, после публикации этой фальшивки обратился ко всем членам русского ПЕНа: "Непонятно кем созданный, неизвестно откуда возникший сайт russianpenmembers.wordpress.com и столь остроумное самоименование "группы лиц", по сути, осуществляют подмену нашей организации, поскольку постороннему человеку крайне затруднительно, а точней, ни за что не понять: это — "заявление всего Русского ПЕН-центра" или "заявление отдельных членов Русского ПЕН-центра" и присоединившихся к ним граждан. Фактически речь идёт о далеко уже не первой попытке "группы членов", заплетя общественности мозги, то ли информационно подменить собой весь Русский ПЕН, его действующий исполком, то ли осуществить ползучий рейдерский захват организации, о чём предупреждал ещё полтора года назад её президент А. Битов. Я спрашиваю: на каком основании и доколе правозащитную организацию писателей будут превращать в политическую партию?
Но по сути "темы", связанной с Н. Савченко, судьбой коей столь озабочены господа "подписанты", приведу ещё одно свидетельство: "Арестованный в мае 2014 г. в Харькове и прошедший все круги ада застенков СБУ настоятель Свято-Никольского храма на Луганщине Владимир Марецкий, — пишет журналист Е. Корнилов, — с подорванным здоровьем, но живой, был обменян на украинских пленных вскоре после перемирия 5 сентября того же года. Этот мужественный человек — один из тех, кто свидетельствует против садистки Савченко. Даю свою расшифровку видеосвидетельства о. Владимира: "Сказать, что нас били — это ничего не сказать! Нас убивали, нас расстреливали, нам ломали кости… Нас били не только руками и ногами, но и прикладами и другими подручными средствами. Особенно проявила себя хорошо Надежда Савченко … Лично она предлагала всю нашу группу сдать на органы, чтобы заработать денег, лично она предлагала расстрелять нас, когда они не согласились сдавать нас на органы, чтобы не тратиться на нашу доставку в СБУ, лично она всячески пыталась нас уничтожить и лично принимала участие в садистских выходках и избивала нас, била с разными присказками…".
Игнорирование судеб тысяч людей, подвергнутых репрессиям, и наряду с этим избирательная обеспокоенность судьбой профессиональной воительницы из печально известного батальона "Айдар", многие члены которого придерживаются праворадикальных взглядов и используют нацистскую символику, остаются на совести господ "добрых подписантов", которые, получается, в этой ситуации сами выступают (воюют) на стороне зла, и я не только не желаю участвовать в их "работе", но и выражаю решительный протест их деятельности.
Убеждён, что Исполком русского ПЕНа, вся организация должны принципиально разобраться в ситуации, принять соответствующие меры противодействия, а также публично высказаться по вышеозначенным проблемам".
Так что, видите, даже среди наших либеральных писателей не так много откровенных русофобов.
Я понимаю одного из ведущих лидеров русского ПЕНа Владимира Сергиенко, который тоже жёстко высказал свою позицию: "Мне кажется, что руководство Русского ПЕН-центра просто обязано ещё раз обратиться к организаторам сбора подписей под различными петициями, не отражающими официальную точку зрения нашей организации. Обратиться с настоятельным требованием прекратить использование аббревиатуры Русского ПЕН-центра в подобных целях".
И не лучше ли, пока не поздно, удалить из этой писательской организации таких политиканов, как Сергей Пархоменко, и ему подобных, к русской литературе никакого отношения не имеющих? О нём давно уже высказался критик Игорь Золотусский: "Я — член ПЕНа с апреля 1989 года. Меня принимали туда ещё в Париже. Я помню, как создавался русский ПЕН-центр, какие замечательные писатели вошли в него. Не было при приёме никаких отклонений от Устава, не было в наших рядах посторонних для литературы лиц. Сейчас в ПЕН рвутся именно такие лица. Их поведение, их агрессия говорят о том, что их намерения разрушительны. Одна из заглавных фигур в этой компании — Сергей Пархоменко. Этого господина я как-то слушал по "Эху Москвы". Его выступление было наполнено ненавистью к России. Зачем ПЕНу такие члены?"
Вот и надо самим "пеновцам" собраться и почистить основательно свои помещения от грязной пены. Тем более, в самой литературе русской, нынешней, столько проблем, столько страждущих и горюющих, что всегда будет кого защитить, кого поддержать.
Да и надо ли, если откровенно, писателям любого толка, влезать в крутую политическую международную борьбу? Умирать эта воинствующая наводчица и убийца русских журналистов не собирается, уверен, рано или поздно, в результате каких-то обменов, окажется у себя на Украине — вот там-то она себя и покажет. Все Тягнибоки и Яроши невинными козликами рядом с ней будут. Такие когда-то и расстреливали с наслаждением сотнями евреев в Бабьем Яру. Накличут на себя когда-нибудь наши либералы новый Бабий Яр. Вспомнят все свои фальшивые письма от имени ПЕН-центра, да поздно будет.
> Здесь идёт какая-то "тонкая" игра.Действительно,почему из Савченко сделали жертву-героя?Когда в плену сотни укр.солдат... > Думаю,Тимошенко плетёт интригу-ну очень она хочет власти,ну и пополнить свои активы.Поиздержалась,пришлось жить некоторое время на свои "кровные".У нею с Путиным"особые"отношения из укр.политиков(и Юля доказала,что она боец с "яйцами").Можно сказать "уговорила"Путина помочь ей прийти к власти,а взамен обещала принести ему Украину "на блюдечеке" или Минские соглашения выполнять ,или еще что-то в этом духе.Появился проект Савченко(на её месте мог быть любой везунчик),просто её история из всех пленных была более правдоподобная(кастинг на героя Украины )Не думаю,что она имеет отношения к гибели рос.журналистов,но то что она была где-то РЯ и решило её "героизм".Раскрутили как положено блокбастеру "Несломленна" А чем суть этого КИНА? > Злой Путин держит в застенках слабую женщину,-героиню беспредела российского суда.Наденька идеально играет роль мученицы -голодает без ущерба для здоровья,героически отбивает нападки рос.обвинения.И самое интересное,Надя стала депутатом от Батьковщины-Юлиной партии.Значит она в доле и в курсе своей роли . А Юля тем самым делает пиар-компанию"Швабоду Наде Савченко" как на Украине,так и на Западе (у Юле везде есть свои люди).И вот Запад требует от Путина освободить Надю. > Путин идёт на уступки: отпускает Надю,но взамен "просит" шоб "прозападную"Юлю поставил Запад у руля Украины.А как Юля принесёт Украину Путину-то она выкрутится,народ Украины наивный > Вот почему Надя ещё в России.Хотя если наглядно,то Савченко для России лишний груз,т.е крапленную карту можно сбросить,но почему-то не сбрасывают?Видимо ещё не доиграла
> Порошенко видимо разгадал "план",а Юля самый страшный конкурент для его власти и денег.Взял в заложники Ерофеева и Александрова( правда их захват действительно был мутным),чтоб быстрее обменять на Савенко,пока Путин не успел сделать "замен" Порошенко на Юлю. > НО вот незадача,не получается раскрутить "наемников" как героев России.Шоб был "равноценный"обмен.Не бьётся народ российский в истерике,как украинский,вернуть героев домой.Вот > "Редактор" не несёт ответственности за совпадения героев и событий
Интересная версия, не совсем согласен, но есть над чем подумать и логика тоже есть.
Моя версия другая и она проще. Российское руководство погрязло в фатальном неумении говорить НЕТ своим силовикам. И уже не оно управляет событиями, а они им. Если заранее повесить ружье на Крым, то оно неминуемо выстрелит во втором акте на Донбассе. Это и случилось и к этому ВПР готово не было.
С Савченко тоже самое - не президент принимал решение о её поимке. И не президент посылал Ерофеева с Александровым, но именно президент теперь мечется в этой запутанной ситуации, окончательный выход из который, нашел ещё Николай первый...
Вообще то надо отдать Украинцам должное - в империи именно они отвечали за пропаганду и создавали яркие образы. Нам их не переиграть на их поле - нас они как облупленных знают, на любой наш готовящийся пропагандистский ход, у них уже заранее готов ответ. Клыки остались у РФ, а язык у Украинцев при разделке туши империи.
14:06 17.03.2016
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только я не понял, а как их не возвращение сюда, мешает выплатам этих несчастных 2 тыс р. ? или от их местоположения зависят обязанности государства по отношению к ним? или у нас посольства в Афгане нет? (для них это кстати не маленькие деньги - никто бы не отказался)
>Я с трудом понимаю, каким образом можно осуществлять выплаты? Разве известны результаты расследования, при каких обстоятельствах люди попали в плен? Только не нужно о том , что типа, какая разница и.т.д > Нужно выполнить сначала необходимые формальности.
Вот именно такое отношение! заранее всех пленных запишем в преступники. И можно сэкономить. У добровольцев на Донбассе, тоже ничего в документах нет - лет через 10 они также будут вынуждены доказывать, что не наемники?
Наше государство к людям которые защищают его интересы, относится хуже чем к врагам. Всю свою мощь использует на махинации, против каждого солдата поверившего ему - как будто перед ним враг. Хотя кто знает... может быть и враг - он же на деньги претендовать сможет, а они у олигархов расписаны. Если не угодил олигарху - значит не угодил Родине и народу? так?!
> P.S. ... (думаю на ты можно?) ...
Можно всем! - мне не обращение, а информация тут ценна.
>>> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ерофеева и Александрова никогда не отдадут >>>>> >>>>> Так вы их называли предателями! Зачем они вам?
>>>> >>>> Я вообще-то "да" нажал. Савченко и наших по домам. А в СБУ оказывается вон чё творится. Я как послушал этого... с Луганска что ли, так и охренел. >>> Это ты еще про распятого мальчика и жареных снегирей не слышал А Ерофеев с Александровым - это мелочи. Уже выздоровели. Своим ходом и в зал суда, и из зала суда.
>>А они преступники? Не так ли? А скажи ка мне пожалуйста какие у армейского спецназа задачи?
>Так это они сами в суде рассказывают Чего я вместо них буду их задачи объяснять
Что они интересно расскажут? что они преступники? Ты на это вопрос так и не ответил. и да, это тебе на будущее, запомни спецназ ГРУ работает глубоко в тылу, а не вдоль линии фронта шарится по окопам, где их якобы поймали
14:15 17.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Вот именно такое отношение! заранее всех пленных запишем в преступники
Не верный вывод.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> У добровольцев на Донбассе, тоже ничего в документах нет - лет через 10 они также будут вынуждены доказывать, что не наемники?
Доказывать , что они наемники, должны обвинители.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Наше государство к людям которые защищают его интересы, относится хуже чем к врагам
Не государство, а отдельные личности-чинуши. Про государство, я так ничего внятного не услышал. Что льгот нет?
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Всю свою мощь использует на махинации, против каждого солдата поверившего ему - как будто перед ним враг.
Эмоции? У меня были стычки с кабинетными, но я знаю, что это исключение из правил. Что то не понимаю я тебя. Тебе что пайку урезали? Если ты служил в Афгане ( когда и у кого в подчинении?) то рассуждаешь, как то как будто сам провинился и тебя наказали.
14:19 17.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Моя версия другая и она проще. Российское руководство погрязло в фатальном неумении говорить НЕТ своим силовикам. И уже не оно управляет событиями, а они им. Если заранее повесить ружье на Крым, то оно неминуемо выстрелит во втором акте на Донбассе. Это и случилось и к этому ВПР готово не было.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ерофеева и Александрова никогда не отдадут >>>>>> >>>>>> Так вы их называли предателями! Зачем они вам? >>>>>
>>>>> Я вообще-то "да" нажал. Савченко и наших по домам. А в СБУ оказывается вон чё творится. Я как послушал этого... с Луганска что ли, так и охренел.
>>>> Это ты еще про распятого мальчика и жареных снегирей не слышал А Ерофеев с Александровым - это мелочи. Уже выздоровели. Своим ходом и в зал суда, и из зала суда. >>> А они преступники? Не так ли? А скажи ка мне пожалуйста какие у армейского спецназа задачи?
>>Так это они сами в суде рассказывают Чего я вместо них буду их задачи объяснять
>Что они интересно расскажут? что они преступники? Ты на это вопрос так и не ответил. > и да, это тебе на будущее, запомни спецназ ГРУ работает глубоко в тылу, а не вдоль линии фронта шарится по окопам, где их якобы поймали
А глубоко в тылу они из-под земли вырастают? Или телепортируются как терминатор? Может вначале надо преодолеть и прифронтовую полосу, что не всегда получается?
>>> Poltava-Yuznaya (13ass13) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ерофеева и Александрова никогда не отдадут >>>>>>> >>>>>>> Так вы их называли предателями! Зачем они вам? >>>>>> >>>>>> Я вообще-то "да" нажал. Савченко и наших по домам. А в СБУ оказывается вон чё творится. Я как послушал этого... с Луганска что ли, так и охренел.
>>>>> Это ты еще про распятого мальчика и жареных снегирей не слышал А Ерофеев с Александровым - это мелочи. Уже выздоровели. Своим ходом и в зал суда, и из зала суда.
>>>> А они преступники? Не так ли? А скажи ка мне пожалуйста какие у армейского спецназа задачи? >>> Так это они сами в суде рассказывают Чего я вместо них буду их задачи объяснять
>>Что они интересно расскажут? что они преступники? Ты на это вопрос так и не ответил. >> и да, это тебе на будущее, запомни спецназ ГРУ работает глубоко в тылу, а не вдоль линии фронта шарится по окопам, где их якобы поймали
>А глубоко в тылу они из-под земли вырастают? Или телепортируются как терминатор? Может вначале надо преодолеть и прифронтовую полосу, что не всегда получается?
А ты помнишь, рассказ, как их поймали? Или уже забыл, что тебе втирали СМИ? Они пошли посмотреть, живой ВСУшник или нет, и тут их поймали Или ты думаешь, что линию фронта через окопы переходят?
15:54 17.03.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моя версия другая и она проще. Российское руководство погрязло в фатальном неумении говорить НЕТ своим силовикам. И уже не оно управляет событиями, а они им. Если заранее повесить ружье на Крым, то оно неминуемо выстрелит во втором акте на Донбассе. Это и случилось и к этому ВПР готово не было.
> Ты сам то веришь? или тебе так хочется..
1. В начале "Задувания северным ветром" вопрос дуть ему или нет решал Гиркин. И таки решил. Я помню его вопли - "Усе пропало шеф!" 2. В случае со сбитым самолетом в Турции - именно военные решили пойти на демонстративное и ненужное обострение (может ограниченный контингент под свое начало захотели? - так бывает...) 3. Ну и Савченко - Путину точно была не нужна, он не глупый политик, но кое кто обладающий возможностями решил иначе. 4. И с Ерофевым Александровым мне до конца не ясно... случайно ли попадание ГРУшников в плен, или слили инфу - кому надо на той стороне. (В Афгане ГРУшники в плен не попадали например)
Аргументировано разрушьте мои сомнения и я перестану так считать.
> Интересная версия, не совсем согласен, но есть над чем подумать и логика тоже есть. >
> Моя версия другая и она проще. Российское руководство погрязло в фатальном неумении говорить НЕТ своим силовикам. И уже не оно управляет событиями, а они им. Если заранее повесить ружье на Крым, то оно неминуемо выстрелит во втором акте на Донбассе. Это и случилось и к этому ВПР готово не было. > > С Савченко тоже самое - не президент принимал решение о её поимке. И не президент посылал Ерофеева с Александровым, но именно президент теперь мечется в этой запутанной ситуации, окончательный выход из который, нашел ещё Николай первый...
Я утрированно написала.Главный герой Украины-Путин Понятно,что Путину объяснили игру с Савченкой.Лично он ночами не вынашивал такой план- думать о такой мелочи Я понимаю,что всем народам хочется Справедливого Правителя как в России,так и на Украине,а также и в США,в Европе и т.д.Везде люди одинаковы.Вы думаете,что только одному Путину приходится переступить общечеловеческие моральные принцыпы ради интересов государства?Даже мелкие предприниматели ради процветания своего бизнеса "идут на сделку с совестью" А руководитель государства отвечает за многие жизни,а не лично за твою.Приходится жертвовать малым,чтоб спасти большее.Естественный отбор ещё не отменяли во власти.
> Вообще то надо отдать Украинцам должное - в империи именно они отвечали за пропаганду и создавали яркие образы. Нам их не переиграть на их поле - нас они как облупленных знают, на любой наш готовящийся пропагандистский ход, у них уже заранее готов ответ. Клыки остались у РФ, а язык у Украинцев при разделке туши империи.
Украинцы талантливы только тогда,когда они исполняют роль ведомого
Ты сам то веришь? или тебе так хочется..
