Нет. Первопричиной не был.Майдан не первопричина а следствие. реакция общества на убыточность и коррумпированность власти. ОБЩЕСТВА. даже донбасс НЕ ПРИЕМЛЕТ януковича. Первопричина - убыточность власти тогда, как и сейчас. Порох один из таких же олигархов. и методы его мало отличаются от януковича. другие пласты: олигархи, сша европа рф - свои интересы и свои действия. о них можно говорить. не проблема.
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. Первопричиной не был.Майдан не первопричина а следствие. реакция общества на убыточность и коррумпированность власти. ОБЩЕСТВА. даже донбасс НЕ ПРИЕМЛЕТ януковича. Первопричина - убыточность власти тогда, как и сейчас. quoted1
Пардон ! До Януковича ваши президенты не воровали ? Может против кого из них не выходили люди с плакатами "Геть" ?До этого ваша власть была не убыточной и коррумпированной ?Или этот майдан был единственным? Мне на вашего Януковича глубоко плевать.Ибо он ВАШ и ВЫ его избирали.Можете мне не втюхивать,что он ставленник Путина-это бред полный. А реакция вашего общества была направлена и подпитана извне по давно отработанной схеме.И я вполне верю,что большинство на майдане искренне верили,что стоят за правое дело.Только,извините уж за откровенность,они дальше собственного носа не видели,что творят.Зато это прекрасно видело меньшинство,которое и вело стадо баранов на самоубийство.Благими намерениями вымощен путь в ад.Да-по большому счёту майдан не первопричина.Это СРЕДСТВО.Средство приведения Украины до нынешнего состояния.И главное из этого состояния-противостояние России.Больше Западу вы в хрен не упирались и абсолютно не интересны.Именно поэтому вам ни денег не дают,ни оружия,ни печенюшек.Только РФ Украина нужна,как сильный и независимый сосед.Западу наиболее выгодно именно её нынешнее состояние известного предмета в проруби.Именно как средство давления на Россию.Поздравляю с достигнутыми результатами.P.S.Если вас правильно понял-если бы майдана не было,то Януковича не переизбрали два года назад,Крым бы всё равно вошёл в РФ,бойня на Донбассе всё равно была....
??????Это тоже ООН заявило или просто ваши личные изыски ?
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
> убыточность власти. знаешь что такое выборы? Стирка и приобретение нового белья. Белье в гавне за один раз не отстираешь и не приобретешь. quoted1
Убыточность власти прекрасно помню по 90м в РФ.Только не понимаю,чем ваша нынешняя лучше,чем при Януковиче.Тенденцию наблюдаю только к ухудшению.Всё ради чего прыгали на майдане имеет прямо противоположные результаты.Впрочем каждый первый россиянин говорил вам о будущих результатах,в ответ получая кучу эпитетов,за которые в приличном обществе бьют канделябром по морде.
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> разгул бандитизма. > туда же. задавай конкретно вопрос quoted1
Подрыв опор ЛЭП,убийство О.Бузины(тоже агент Путина ?),недавнее убийство адвоката(не помню фамилию) пленных российских добровольцев....Лень далее перечислять.
Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
> я ведь понимаю, почему вы держитесь за путина, хоть и понимаете что он гавнюк. Альтернатива куда хуже. quoted1
> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Первопричиной не был.Майдан не первопричина а следствие. реакция общества на убыточность и коррумпированность власти. ОБЩЕСТВА. даже донбасс НЕ ПРИЕМЛЕТ януковича. Первопричина - убыточность власти тогда, как и сейчас. quoted2
>Пардон ! До Януковича ваши президенты не воровали ? quoted1
Воровали
> Может против кого из них не выходили люди с плакатами "Геть" ? quoted1
выходили
> До этого ваша власть была не убыточной и коррумпированной ? quoted1
> Мне на вашего Януковича глубоко плевать.Ибо он ВАШ и ВЫ его избирали.Можете мне не втюхивать,что он ставленник Путина-это бред полный. quoted1
не втюхиваю. Путин его поддерживал, не более, Пу было плевать с кем работать. тимошенко, кучма, янык
> А реакция вашего общества была направлена и подпитана извне по давно отработанной схеме. quoted1
Есть такое, только не сводить это к 100% и я согласен.
> И я вполне верю,что большинство на майдане искренне верили,что стоят за правое дело.Только,извините уж за откровенность,они дальше собственного носа не видели,что творят. quoted1
Всегда же так. исполнители-исполянют)))
> Зато это прекрасно видело меньшинство,которое и вело стадо баранов на самоубийство. quoted1
скорее оно оседлало волну в своих целях. Если знаешь, или помнишь... троицу Яценюк, Тягнибок, Кличко - майдан освистывал не раз. Порох появился как консенсус между олигархами.
> Благими намерениями вымощен путь в ад.Да-по большому счёту майдан не первопричина.Это СРЕДСТВО.Средство приведения Украины до нынешнего состояния > Средство не майдан а бездарная политика. > И главное из этого состояния-противостояние России. quoted1
Не согласен. изначально майдан не был направлен против рф. это отдельная тема
> Больше Западу вы в хрен не упирались и абсолютно не интересны. quoted1
у всех стран СВОИ интересы. Просто так... никто никого ведь не поддерживают. как и дружат... против кого-то)
> Именно поэтому вам ни денег не дают,ни оружия,ни печенюшек. quoted1
тут грешишь против реалий.
> Только РФ Украина нужна,как сильный и независимый сосед. quoted1
рф украина нужна минимум как НЕВРАЖДЕБНЫЙ сосед. после крыма... это невозможно. отельная тема. поэтому сейчас и рф интересует ослабленная укр.
> Западу наиболее выгодно именно её нынешнее состояние известного предмета в проруби.Именно как средство давления на Россию. quoted1
запад надо разделять на евр хотя бы и сша. По такой логике европе нужна ослабленная польша? нет европе нужна стабильность и экономическая экспансия.. отдельная тема
это изменения долговременные. не забывай, что по сути общество с 1917 не развивалось. но так оно жить не хочет. и под режимом пороха, а-ля янык не будет долго. потому не будет жить мирно и под вашей моделью режима.
> P.S.Если вас правильно понял-если бы майдана не было,то Януковича не переизбрали два года назад, quoted1
не перезибрали бы.
> Крым бы всё равно вошёл в РФ,бойня на Донбассе всё равно была.... quoted1
думаю да. рф объективно проигрывает мягкой экономической силе объединенной европе в украине( экономическая ассоциация), и применила бы идеологическую и грубую.
Достаточно откровенно?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Комментарий модератора: Ну не надо Путина и Порошенко так сокращать... Не надо. Я их тоже не люблю, но зачем их так сокращать?
>??????Это тоже ООН заявило или просто ваши личные изыски ? quoted1
посмотри "присоединение" прибалтики с ссср в
"По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов[53], в Литве явка составила 95,51 %, из которых 99,19 % проголосовали за Союз трудового народа[54], в Латвии явка составила 94,8 %, за Блок трудового народа было отдано 97,8 % голосов." ))) и какой итог на 1991?
"Несмотря на то что РСФСР в 1991 признала действия 1940 года как аннексию суверенных государств[23], официальная позиция МИД России заключается в том, что присоединение стран Прибалтики к СССР не противоречило нормам международного права по состоянию на 1940 год"
Вот как-то так и будет ваш мид потом объяснять...
Ты же мое мнение спрашивал. говорю как очевидец. оон заявило следующее...
> Убыточность власти прекрасно помню по 90м в РФ.Только не понимаю,чем ваша нынешняя лучше,чем при Януковиче.Тенденцию наблюдаю только к ухудшению.Всё ради чего прыгали на майдане имеет прямо противоположные результаты.Впрочем каждый первый россиянин говорил вам о будущих результатах,в ответ получая кучу эпитетов,за которые в приличном обществе бьют канделябром по морде. quoted1
Ну... вот граждане рф вообще никак не могут повлиять на власть. оть прыгай хоть ходи на выборы. или веришь, что припанфилове не будет чуров 2?))
результат в том, что власть должна бояться народ, который может объединиться и сбросить ее.
> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> разгул бандитизма. >> туда же. задавай конкретно вопрос quoted2
я почитаю ближе отпишусь. возможно местные радикалы. но.. не все мне очевидно.
> недавнее убийство адвоката(не помню фамилию) пленных российских добровольцев....Лень далее перечислять. quoted1
Грабовский. тут есть что интересного. власть укр объективно хочет осудить александрова и алексеева как действующих военных рф и размахивать этим в оон. согласен? логично ведь) нет смысла власти тянуть и порочить процесс. все должно быть показушно-показательно чистно. на месте рф, я бы постарался обменять их до решения суда, или... чтоб суд был тихим,или... судить не было кого. Вспомни майора рф Старкова поменяли тихо после суда, вспомни группу "заблудившихся" десантников рф в 2014 поменяли без суда. так что в случае грабовского больше пока ставлю на вашу спецоперацию руками местных консервов. еще раз по Бузине. могли грохнуть местные. очень он ненавидел страну, в которой жил...
> > Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я ведь понимаю, почему вы держитесь за путина, хоть и понимаете что он гавнюк. Альтернатива куда хуже. quoted2
пинают его ха безмоглость За провал экономики россии За абсолютно провальную внешнюю политику Плевать на штаты WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реально первых уже не осталось:) >> В смысле, иных уж нет, а те далече (с):) >> Факты есть:) >> Это и размер слстояний, и способы их получения >> Путин ляжет под любого, кто почешет ему за ушком, чудо:)
>> Вы этого не поняли? >> Просто последнее время все больше его пинают или вышвыривают за шкирку, как нашкодившего щенка >> Вот и бесится:) quoted2
>
> Я всех олигархов считаю поганцами. И аффилированными с Путиным тоже. > Под кого лёг Путин? > Ну а пинают его за независимость от США.quoted1
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>??????Это тоже ООН заявило или просто ваши личные изыски ? quoted2
>посмотри "присоединение" прибалтики с ссср в > > "По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов[53], в Литве явка составила 95,51 %, из которых 99,19 % проголосовали за Союз трудового народа[54], в Латвии явка составила 94,8 %, за Блок трудового народа было отдано 97,8 % голосов." > ))) > и какой итог на 1991? > > "Несмотря на то что РСФСР в 1991 признала действия 1940 года как аннексию суверенных государств[23], официальная позиция МИД России заключается в том, что присоединение стран Прибалтики к СССР не противоречило нормам международного права по состоянию на 1940 год" > > Вот как-то так и будет ваш мид потом объяснять... > > Ты же мое мнение спрашивал. говорю как очевидец. > оон заявило следующее... >
>> Убыточность власти прекрасно помню по 90м в РФ.Только не понимаю,чем ваша нынешняя лучше,чем при Януковиче.Тенденцию наблюдаю только к ухудшению.Всё ради чего прыгали на майдане имеет прямо противоположные результаты.Впрочем каждый первый россиянин говорил вам о будущих результатах,в ответ получая кучу эпитетов,за которые в приличном обществе бьют канделябром по морде. quoted2
> > Ну... вот граждане рф вообще никак не могут повлиять на власть. оть прыгай хоть ходи на выборы. или веришь, что припанфилове не будет чуров 2?)) > > результат в том, что власть должна бояться народ, который может объединиться и сбросить ее.
>> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> разгул бандитизма. >>> туда же. задавай конкретно вопрос quoted3
>я почитаю ближе отпишусь. возможно местные радикалы. но.. не все мне очевидно.
>> недавнее убийство адвоката(не помню фамилию) пленных российских добровольцев....Лень далее перечислять. quoted2
>Грабовский. тут есть что интересного. власть укр объективно хочет осудить александрова и алексеева как действующих военных рф и размахивать этим в оон. согласен? логично ведь) нет смысла власти тянуть и порочить процесс. все должно быть показушно-показательно чистно.
> на месте рф, я бы постарался обменять их до решения суда, или... чтоб суд был тихим,или... судить не было кого. Вспомни майора рф Старкова поменяли тихо после суда, вспомни группу "заблудившихся" десантников рф в 2014 поменяли без суда. так что в случае грабовского больше пока ставлю на вашу спецоперацию руками местных консервов. > еще раз по Бузине. могли грохнуть местные. очень он ненавидел страну, в которой жил...
>> >> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> я ведь понимаю, почему вы держитесь за путина, хоть и понимаете что он гавнюк. Альтернатива куда хуже. quoted3
> За провал экономики россии > За абсолютно провальную внешнюю политику > Плевать на штаты quoted1
Смотря кто пинает. Народ его в России как раз и любит только за грамотную (а не провальную) внешнюю политику. За эту же политику (внешнюю) его не любит Запад. Но и во внешней политике он многое проморгал. Украиной надо было заняться на 10 лет раньше, чтобы не допустить прихода агента Госдепа Ющенко, возродившего бандеровщину и отдавшего Украину в управление США (Байдена). Или хотя бы ввести миротворцев по "просьбе" Януковича сразу после бегства последнего. Не было бы ни правосеков, ни батальонов Коломойского, ни АТО, ни Одесской Хатыни. Вот за внутреннюю политику его все ругают. Правда он отдал её Медведеву, а тот ничего не понимает в экономике. И в правительстве люди случайные и слабые.
грамотная политика приводит к хорошим результатам:) И в экономике, и во внешней политике путин провалился полностью Впрочем, русофобы-путинцы это только приветствуют Так как их цель - не процветание и уважение к россии, а ее уничтожение, так что с вашей точки зрения его политика, служащая этой цели, абсолютно грамотная, несомненно:) WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За провал экономики россии >> За абсолютно провальную внешнюю политику >> Плевать на штаты quoted2
> > Смотря кто пинает.
> Народ его в России как раз и любит только за грамотную (а не провальную) внешнюю политику. За эту же политику (внешнюю) его не любит Запад. > Но и во внешней политике он многое проморгал. Украиной надо было заняться на 10 лет раньше, чтобы не допустить прихода агента Госдепа Ющенко, возродившего бандеровщину и отдавшего Украину в управление США (Байдена). Или хотя бы ввести миротворцев по "просьбе" Януковича сразу после бегства последнего. Не было бы ни правосеков, ни батальонов Коломойского, ни АТО, ни Одесской Хатыни. > Вот за внутреннюю политику его все ругают. Правда он отдал её Медведеву, а тот ничего не понимает в экономике. И в правительстве люди случайные и слабые.quoted1
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>Вполне. Только тогда не понимаю причину противоположности наших позиций по Украине. quoted1
Примерно вот.... почему.
Федерализация в федеральном государстве= сепаратизм.))) При этом в Украине толкаете тему федерализации.
РФ врет своему народу, что в сирии 80 самолетов + группа обеспечения+ инструкторы, а сама...
РФ=Театр абсурда Если внутри вашей ситемы этого не видно... то из Украины.... Нет у вас для нас альтернативы. НЕТУ ее. Кстати, поздравляю с изобретением отечественного процессора)
А как же рособорон заказ?))) вся элементная база западная Рф - прекрасный продолжатель традиций ссср. и что бы та WIST не говорил... прекрасно не осознает и непризнает ошибок
Тут Пу осуждает пакт молотова-риббентропа:
тут путин оправдывает:
Мля... Германия - меркель осуждает, а рф-путин оправдыает......
опять "манипулирую" фактами?)))) Неужели внутри рф этого не видно....
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Комментарий модератора: Серьёзно, давайте будем бороться с оппонентами цивильно. Я тоже не люблю Путина, но сокращать его так не надо, и Порошенко тоже не надо каверкать. Пожалуйста.
> грамотная политика приводит к хорошим результатам:)
> И в экономике, и во внешней политике путин провалился полностью > Впрочем, русофобы-путинцы это только приветствуют > Так как их цель - не процветание и уважение к россии, а ее уничтожение, так что с вашей точки зрения его политика, служащая этой цели, абсолютно грамотная, несомненно:) quoted1
По сравнению с 90-ми экономика значительно развита и продолжает развиваться. Главное - восстановлен ВПК - двигатель прогресса. Ускорению развития мешают санкции и некомпетентность основной части правительства Медведева. Но провала нет.
Во внешней политике прогресс - налицо. Во всём мире все ждут, что сделает Путин. Его внешнеполитический рейтинг самый высокий среди руководителей развитых стран.
Русофобы вряд ли являются Путинцами. Русофобы это - либералы. Это их политика направлена на развал РФ. Правда Путин до сих пор как-то от них зависим. Они же его привели к ЕБНу в качестве преемника.