Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вот и сказочкам конец!!!

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
08:47 11.04.2016
Теперь рассмотрим свидетельства Иоганна Фабри. Он написал трактат "Религия Московитов" в 1525-м году.
Сначала он дал титулатуру царя Василия III из послания императора Карла V:
"Светлейшему и могущественному государю господину Василию, Божьей милостью императору и повелителю всех рутенов, и великому князю Владимирскому, Московскому, Новгородскому, Псковскому, Смоленскому, Тверскому, Югорскому, Пермскому, Вятскому, Болгарскому, Нижегородскому, Черниговскому, Рязанскому, Волоцкому, Ржевскому, Белевскому, Бельскому, Ростовскому, Ярославскому, Белозерскому, Удорскому, Обдорскому, Кондийскому и иных, старшему брату и другу нашему дражайшему.

А потом дал историческую справку:
Итак, прежде всего считаю уместным и необходимым поведать как о принятом повсюду сейчас наименовании этого народа, так и о том, какое было в старину, что потребует от нас великого труда. Ибо для сопоставления и греческих памятников с латинскими, и древних [в целом] с более новыми нужна немалая проницательность ума. Как легко все изменяется, часто можно видеть на примере нравов. Итак, я нахожу, что народы, теперь называемые нами общим именем московиты, некогда, по свидетельству Плиния, именовались роксоланами, коих, однако, Птолемей, изменив немного букву, на восьмой карте Европы называет росоланами, а равно и Страбон. Они же давно уже зовутся рутенами. И они суть те самые народы, которые некогда, по сообщению Страбона, стойко сражались с полководцами Митридата Антипатора. Нынче же из того, что я упоминал прежде, ничто так сильно не изменилось со временем, как названия стран и областей. Из-за того, что царский град всей области их назван Москвой, они и сами приняли имя московитов;......
Прежде правил ими князь Иоанн, женой которого была Елена из рода Палеологов, константинопольских императоров.
За этими роксоланами, как утверждает Страбон, никто [более] не обитает. Итак, рутены, или московиты, расположены более к востоку, весьма близко от Борисфена, граничат с одной стороны с литовцами и далее с поляками, а с другой с татарами

Надо бы конечно было заметить этому Фабри, что сами московиты себя так никогда не называли. Ну да бог с ним, главное, что он начинает русскую историю со времён Древнего Рима, а рутенами считает не украинцев, а именно московитов!
Вот и конец свидомитским сказочкам.
{1034}
Нравится: IngBar
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
08:49 11.04.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так список указан в Ипатьевской летописи. Там четко рассписано где какое племя жило и на каком языке говорило. Кстати там указана территория Руси. Московии там не наблюдается.
quoted2
>Украины там тоже не наблюдается. И рутенов нет. Русины только в единственном числе. Вот такая лажа, небрат!
> А местные племена нас в данном случае не интересуют, ибо сказано однозначно - "Русская земля", "Русские князья", "Русские города", "Вера Русская".
quoted1
Не лажа у тебя .Там не руССкая земля а руськая,руськие князья,руськие города,вера руськая.Опять московиты мазлюют.Русскими сейчас называются великороссы,а их тогда не было,они тогда русинам платили дань.Руськими тогда считались вовсе не предки великороссов меря,чудь и вятичи,а предки украинцев и беларусов поляне,древляне,дреговичи,западные
кривичи.Московиты захватив руськие земли махлюют понятиями и названиями,пытаясь примазатся к тому к чему отношения не имеют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
08:59 11.04.2016
Во, как хорошо, небрат, что ты появился! Без тебя - никуда!
Кто такие РУТЕНЫ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:05 11.04.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Русскими сейчас называются великороссы, а их тогда не было, они тогда русинам платили дань.
> Руськими тогда считались вовсе не предки великороссов - меря, чудь и вятичи,- а предки украинцев и беларусов -поляне, древляне, дреговичи, западные кривичи.
> Московиты захватив руськие земли махлюют понятиями и названиями, пытаясь примазатся к тому к чему отношения не имеют.
quoted1
Шоб я сдох, если я шо-ныбуть панымаю!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
09:17 11.04.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русские и украинцы это две традиции одного народа.
quoted1
Ни хера себе Свидомый прозрел
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:24 11.04.2016
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские и украинцы это две традиции одного народа.
quoted2
>Ни хера себе Свидомый прозрел
quoted1
Ни фига подобного! Это он лицемерит и словоблудит. Просто Поссевино, один из идейных руководителей ордена иезуитов, и Свидомый, как иезуит, не хочет слишком явно противоречить своему авторитету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:25 11.04.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так список указан в Ипатьевской летописи. Там четко рассписано где какое племя жило и на каком языке говорило. Кстати там указана территория Руси. Московии там не наблюдается.
quoted2
>Украины там тоже не наблюдается. И рутенов нет. Русины только в единственном числе. Вот такая лажа, небрат!
> А местные племена нас в данном случае не интересуют, ибо сказано однозначно - "Русская земля", "Русские князья", "Русские города", "Вера Русская".
quoted1
Не лажа у тебя .Там не руССкая земля а руськая,руськие князья,руськие города,вера руськая.Опять московиты мазлюют.Русскими сейчас называются великороссы,а их тогда не было,они тогда русинам платили дань.Руськими тогда считались вовсе не предки великороссов меря,чудь и вятичи,а предки украинцев и беларусов поляне,древляне,дреговичи,западные
кривичи.Московиты захватив руськие земли махлюют понятиями и названиями,пытаясь примазатся к тому к чему отношения не имеют.

Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нас в данном случае не волнуют трудности Поссевино с перевод с латыни. Нам важно его свидетельство, что в Литве тоже говорят по-русски.
> Итак, все русские, кто бы куда не попал волею исторических судеб, в конце XVI века говорили на русском языке - в Московии, в Литве, в Польше, в Австрии. Надо полагать, что те, кто попал под татар и турков, тоже ещё в то время не успели отатариться или отуречиться. Был один русский народ, разделённый политически.
> {1000}
quoted1
В Литве говорили по руськи а не по московски.Сейчас за этот руський язык на данном форуме ставят черепа.Госязыком ВКЛ была руська мова с которой вышли украинский и беларуский язык.И опять московиты махлюют понятием руський,приписывая чужое к московитскому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:34 11.04.2016
Теперь посмотрим, что писал знаменитый польский историк Матвей Меховский. Хотя какой он "польский", когда писал по-латыни?! Наверняка иезуит
Книга первая.
Трактат первый. О Сарматии Азиатской.
Глава первая. О том, что есть две Сарматии.
Древние различали две Сарматии, соседние и смежные друг с другом, одну — в Европе, другую в Азии. В Европейской есть области: руссов или рутенов, литовцев, москов и другие, прилегающие к ним, между рекой Вислой на западе и Танаисом на востоке, население которых некогда называлось гетами. В Азиатской же Сарматии, на пространстве от реки Дона или Танаиса на западе до Каспийского моря на востоке, ныне живет много татарских племен.

Надо так понимать, что москов и литовцев он русскими не считает.
Но считает их всех древними гетами. Замечательно!
Посмотрим, что он будет колобродить дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:36 11.04.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так список указан в Ипатьевской летописи. Там четко рассписано где какое племя жило и на каком языке говорило. Кстати там указана территория Руси. Московии там не наблюдается.
quoted2
>Украины там тоже не наблюдается. И рутенов нет. Русины только в единственном числе. Вот такая лажа, небрат!
> А местные племена нас в данном случае не интересуют, ибо сказано однозначно - "Русская земля", "Русские князья", "Русские города", "Вера Русская".
quoted1
Не лажа у тебя .Там не руССкая земля а руськая,руськие князья,руськие города,вера руськая.Опять московиты мазлюют.Русскими сейчас называются великороссы,а их тогда не было,они тогда русинам платили дань.Руськими тогда считались вовсе не предки великороссов меря,чудь и вятичи,а предки украинцев и беларусов поляне,древляне,дреговичи,западные
кривичи.Московиты захватив руськие земли махлюют понятиями и названиями,пытаясь примазатся к тому к чему отношения не имеют.

Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нас в данном случае не волнуют трудности Поссевино с перевод с латыни. Нам важно его свидетельство, что в Литве тоже говорят по-русски.
> Итак, все русские, кто бы куда не попал волею исторических судеб, в конце XVI века говорили на русском языке - в Московии, в Литве, в Польше, в Австрии. Надо полагать, что те, кто попал под татар и турков, тоже ещё в то время не успели отатариться или отуречиться. Был один русский народ, разделённый политически.
> {1000}
quoted1
В Литве говорили по руськи а не по московски.Сейчас за этот руський язык на данном форуме ставят черепа.Госязыком ВКЛ была руська мова с которой вышли украинский и беларуский язык.И опять московиты махлюют понятием руський,приписывая чужое к московитскому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:36 11.04.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Литве говорили по-руськи, а не по-московски.....
quoted1
Ладно, допустим. А в Москве по каковски говорили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:40 11.04.2016
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские и украинцы это две традиции одного народа.
quoted2
>Ни хера себе Свидомый прозрел
quoted1
Почему прозрел?Я об этом давно говорил.Только у нас нп форуме русских мало.Все русские истинные
в Украине защищают родину Украину-Русь от московской орды.Дело в том что московиты выдают себя за руссих.Поэтому не каждый назыаающий себя русским является русским.Многие просто московиты.Их легко различить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:50 11.04.2016
Э-э!!!! Какая сволочь забанила Свидомого????
Б...!, ну невозможно работать!!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:57 11.04.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Русские и украинцы это две традиции одного народа.
quoted3
>>Ни хера себе Свидомый прозрел
quoted2
>Почему прозрел? Я об этом давно говорил. Только у нас на форуме русских мало. Все русские истинные в Украине защищают родину Украину-Русь от московской орды. Дело в том, что московиты выдают себя за руссих. Поэтому не каждый называющий себя русским является русским. Многие просто московиты. Их легко различить.
quoted1
Легче некуда! Украинцы великодушно признают русскими тех только русских, кто впрягается за украинский идиотизм. Прочих же, включая и украинцев, квалифицируют как мацкалей, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Украинцы, ёвм, не много на себя берёте?
Этнография по идейно-политическому принципу!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
10:03 11.04.2016
А теперь, уважаемые форумчане, чёрт бы вас взял, обратите внимание на следующий факт: со Свидомым невозможно разговаривать даже один на один, он, как глухарь на току, токует всё одно своё. Так что тогда толку, когда вы наезжаете на него групповухой? Он отболтается проще простого и вас же и подымет на смех за флуд.
{1313}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
10:33 11.04.2016
Продолжим Меховского.
Глава вторая. О появлении и нашествии татар.
В год господень тысяча двести одиннадцатый, в месяце мае, появилась большая комета, остававшаяся [на небе] восемнадцать дней. Она двигалась над половцами (Роlowczos), Танаисом и Руссией, а хвостом тянулась на запад, предвещая приход татар. 9 Затем, в следующем году татарское племя, дотоле неизвестное, убив будто бы своего царя Давида и разбив много северных народов, пришло от предгорий Индии к половцам. 10 Половцы — это племя, обитавшее по северному берегу Эвксинского моря, за Меотидскими болотами, 11 которое другие называют готтами (Gotthos). Половцы в переводе [48] на русский язык значит охотники или грабители, так как они часто, делая набеги, грабили русских, расхищали их имущество, как в наше время делают татары. 12
Когда, таким образом, татары вступили в землю половцев, 13 те, отправив послов, просили русских князей помочь им всеми силами и войском, так как их, мол, ждет та же опасность и та же гибель, что и половцев. Вслед затем пришли к русским князьям и татарские послы. Они советовали не вмешиваться в войну на стороне половцев, а вместо этого помочь истреблению их, как врагов Руси.
Русские (Russitae), действуя необдуманно, схватили и убили татарских послов, а потом выступили с войском сухим путем и водой на помощь половцам. 14 В том числе были — Мстислав Романович с киевским воинством, Мстислав Мстиславич — с галицким, а также и другие князья Руссии — Владимир Рюрикович, князья Черниговские и Смоленские. 15 Соединившись с войском половцев, пришли в Протольце, 16 а оттуда, некоторые верхом, 17 добрались двенадцатью переходами до реки Калки (Kalcza), где уже стояли лагерем татары. Не дав им времени передохнуть, татары обрушились на них: половцы были смяты и разбежались, ряды русских рассеяны и, после большой резни, были взяты в плен два князя — Мстислав Киевский и князь Черниговский. 18 Остальных во время бегства (и сказать отвратительно!) убивали союзники-половцы, через землю которых спасались беглецы: убивали всадников ради коней, убивали и топили в воде пеших ради одежды.
В тот день русские попали в самую злую и ужасную опасность, никогда дотоле неслыханную в русской земле, и это было первое поражение, понесенное русскими от татар.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вот и сказочкам конец!!!. Теперь рассмотрим свидетельства Иоганна Фабри. Он написал трактат Религия ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия