Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Украина - цэ Орда!!!

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:05 22.04.2016
Sergey (28231) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что сделали украинцы, что трындят нынче так много?
quoted2
>А они сейчас пытаются стрынздить название Русь...
quoted1
А нужно ли напоминать, как выглядело "стрынздевание" по-русски? Москва воевала и неоднократно: с Польшей, с Литвой, с Ливонией, с Казанью, с Крымом, с Астраханью, с Турцией и проч. В результате получилась боле-мене объединенная Русь. Когда взяли под свою крышу другие народы, стала прозываться Россия. Что тут непонятного? Свидомые такие тупые или такие хитро-упёртые?
{270}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
12:14 22.04.2016
Карл Маркс:
В начале своего царствования (1462—1505) Иван III все еще был татарским данником; его власть все еще оспаривалась удельными князьями; Новгород, стоявший во главе русских республик, господствовал на севере России; Польско-Литовское государство стремилось к завоеванию Московии; наконец, ливонские рыцари еще не сложили оружия. К концу царствования мы видим Ивана III сидящим на вполне независимом троне, об руку с дочерью последнего византийского императора; мы видим Казань у его ног, мы видим, как остатки Золотой Орды толпятся у его двора; Новгород и другие русские республики покорны; Литва уменьшилась в своих пределах и ее король является послушным орудием в руках Ивана; ливонские рыцари разбиты. Изумленная Европа, в начале царствования Ивана III едва ли даже подозревавшая о существовании Московии, затиснутой между Литвой и татарами, — была ошеломлена внезапным появлением огромной Империи на ее восточных границах, и сам султан Баязет, перед которым она трепетала, услышал впервые надменные речи московитов».

Между прочим, этот известный автор, использую укоренившееся в германской историографии словечко "московиты", ни разу не сомневался, что речь идёт о русских (в отличие и свидомитов). Мож и он тоже изучал какую-то неправильную историю? Эх, жалко он помер, дать бы ему почитать украинских историков!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:26 22.04.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что касается хана то да Москва платила Крымскому хану дань
quoted1

В т.ч. и за Малороссию.
Сало Уронили!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey
28231


Сообщений: 4409
12:37 22.04.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Sergey (28231) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А что сделали украинцы, что трындят нынче так много?
quoted3
>>А они сейчас пытаются стрынздить название Русь...
quoted2
>А нужно ли напоминать, как выглядело "стрынздевание" по-русски? Москва воевала и неоднократно: с Польшей, с Литвой, с Ливонией, с Казанью, с Крымом, с Астраханью, с Турцией и проч. В результате получилась боле-мене объединенная Русь. Когда взяли под свою крышу другие народы, стала прозываться Россия. Что тут непонятного? Свидомые такие тупые или такие хитро-упёртые?
> {270}
quoted1
такие хитро-упёртые...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
13:21 22.04.2016
Покопался ещё в польско-ордынской переписке. Вот, например, письмо казанского хана Сафа-Гирея (1510-1549) польскому королю Сигизмунду Старому (1467-1548), где-то 1540-й год:
Сафакгирии 1 царь. Слово. Божью милостью королю польскому, великому князю литовскому рускому прускому жомоитскому 2 мазовецкому 3 иных, отцу моему великому королю Жикгимонту 4.

Даю вашои милости знати через сеи мои лист 5, што милость рачил 6 , наречи мене сыном, еще кдым 7 был ув Орде Перекопской 8 на месцы отца своего царевичом 9 ; ваша милость прирекли 10 мене за сына своего мети 11, а я вашу милость за отца. А так же я, будучи сын вашои милости, в долгу приреченья слова своего сполням: естем приятелю вашей милости приятелем, а неприятелю - неприятелем вашей милости и нашого московского 12 . Землю московского звоевал и спустошил сам своею головою: зо всим своим войском был и замки есми иншии 13 побрал, а иншии попалил, и со всим войском своим был есми за Окою рекою далеко в земли неприятельской.

Какая трогательная дружба! Так кто Орда, Московия или Польша???
{365}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
15:56 22.04.2016
АХМЕД-ХАН
(1476) Письмо Ивану III
Текст
(1476/1477) Письмо султану Мехмеду II
Текст
(1477) Письмо султану Мехмеду II
Текст
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoo...
....Победа над Большой Ордой в 1502 г. резко усилила амбиции Менгли-Гирея. Крымский хан, расправившись со своим основным соперником, начинает на правах наследника Орды претендовать на главенство над русскими землями В 1507 г. Менгли-Гирей выдает ярлык литовскому князю Сигизмунду I на берега Днепра до его устья и на города Киев, Владимир-Волынский, Луцк, Каменец и Смоленск (находившиеся де факто в составе BKЛ), а также на города, которые к тому времени входили в состав Московского великого княжества 75. По словам С. Ф. Орешковой, этот документ для начала XVI в. являлся явным анахронизмом, однако претензии Менгли-Гирея были тогда подкреплены впервые совершенным крымскими татарами в том же 1507 г. набегом на русские земли 76. В 1514 г. Менгли-Гирей [95] требовал у Василия III восемь русских городов, якобы являющихся законным владением крымского хана; еще 35 городов хан «оставлял» великому князю в обмен на выплату дани. Помимо этого Менгли-Гирей, ссылаясь на ярлык 1507 г., запрещал Василию без собственного разрешения занимать в ходе войны с Литвой Смоленск, «пожалованный» крымским ханом Сигизмунду 77. Ультиматум 1514 года был подкреплен вторжением крымских войск в пределы Московского великого княжества.

Я недопонимаю, как южнорусские княжества попали к Литве? Захвата не могло быть (как нам расписывают лживые историки), иначе Литва схлопотала бы большую войну. Походу, тут какая-то политическая афера, типа продажи Аляски.
{425}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:22 22.04.2016
Письмо Ахмад-хана Мехмеду Фатиху (май-июнь 1479 г.)
[1] "Он.
[2] Великий государь, брат мой, Султан Мехмед Блаженный.
[3] Досточтимый господин получатель, дражайший и благородный брат, господин султанов арабских и персидских, властелин над выями народов, [4] тень Аллаха на земле, повелитель вод и суши, помогающий рабам Аллаха, покровитель стран Аллаха, побеждающий врагов Аллаха, справедливейший [5] из правителей людей и духов, источник, источающий справедливость и благодеяния, помощь этого мира и веры, [6] наставник ученых и многознающих, - да увековечит Аллах его царство и его власть и да вознесет его место и дворец его выше звезд Малой Медведицы! [7] Я славословлю бога славословием, достойным Его, и Он выше всего! Солнце величия и благополучия, сень господства и успеха, и Он действует обдуманно (не спеша) и ночью, и в сумерках (?), и в [8] полдень, - да сделает Всевышний и Всесильный долгой [его] жизнь и продлит [его] власть, и да будут вечно сияющими и великолепными величие и слава [его] до самого [9] дня Страшного суда, и да исчезнет заблуждение навечно, и да распространится слава во имя святости пророка и его семья!

[10] После изъявления братской любви и глубокого поклона сообщение [11] таково: отправленный посол Карадж Бахатур прибыл; [12] он сообщил нам, что Вы здоровы и благополучны; он привез нам также сведения о завоеванных [Вами] городах. [13] Мы же, услышав эти речи, чрезвычайно и бесконечно обрадовались. Хвала богу всевышнему за благополучное окончание [14] дел. Братские отношения между Вами и нами обнаружились на пути любви. От сих дней и во веки [15] веков пусть не будет недостатка [в дружбе и любви] и послы-посланники наши с дорогими приветами и дешевыми подарками пусть друг к другу ходят. [16] Для того чтобы дружба-братство наше развивалась изо дня в день, к Вам послом [17] я отправил сына брата моего по имени Азиз Ходжа. Одним сыном (потомком) Чингисхана являюсь я, [18] другим его сыном (потомком) [244] является Азиз Ходжа. Впредь милостью бога между Вами и нами [установившаяся] [19] дружба этим путем пусть умножится, так что, если угодно будет богу всевышнему, в последующие времена среди друзей [и] [20] врагов имя этой [дружбы] пусть останется. Далее, в какую сторону Вы направитесь и походом пойдете, мы также с этой стороны [21] готовы усилить Вас. Одним словом, от сего дня впредь любое дело, которое [22] будет иметь отношение к усугублению братских отношений между Вами и нами, [пусть исполнится]; если Вы изволите обратиться к ускоренному совершению того дела, [23] то воля Ваша. В рассуждении этого и отправлен к Его величеству посол с дорогим приветом и дешевым подарком.

[24] по летосчислению [хиджры] восемьсот восемьдесят второго года, в половине благословенного месяца сафара (май - июнь 1477 г. ) записано".

[Приписка на полях:] "С дружеским приветом,
Ахмад ибн Мухаммад ибн Тимур-хан".

Вижу много восточного льстивого пустословия, не вижу признаков интеллекта. Письмо написано за три года до потери Ахмедом царства, и за четыре года до потери жизни.
Ну что, Ахмед, помогли тебе твои турки?!
{450}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:26 22.04.2016
И всё-таки интересно, где же у хана Ахмеда была резиденция?
Капитан говорил, шо у Кыяве....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:32 22.04.2016
Занятно, оказывается есть открытая несколько дней назад аналогичная тема "Украина - татарское государство"! Но содержание там совсем другое.
Ну, пусть повисят рядом.
{496}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:48 22.04.2016
Ещё из Прибавления к Истории Длугоша:
Мы упоминаем на 43 стране в 40 примечании, что король Казимир, имея в своем владении галичскую землю, (1349-1370) ходатайствовал и настаивал у цареградского Патриарха о постановлении православного русского митрополита в Галиче; но мы не представили доводов на сказанное нами. Вменяем себе в обязанность пополнить пропущенное ......

"К первопрестольному, преосвященному Патриарху Константинополя вселенского Собора (sic) поклон и многое челобитие от сына твоего краля Казимира земли Ляхии, Малой России, и от князей России, которые в христовую веру веруют (sic), и от бояр русских многое челобытие. Ищем от тебя нашего Архиерея. Вся земля гибнет без закона потому что закон исчезает. Из века веков Галичь славился на все стороны митрополиею, и был престолом митрополитов из века веков. Первым митрополитом нашего благочестия был НИФОН; вторый митрополит ПЕТР; третий митрополит ГАВРИИЛ, четвертый ФЕОДОР. Они все были на этом престоле Галича. Князья России были мои родственники, и эти князья оставили России apobesan (в значении перевелись — извелись — прекратились, измерли, gicngen ab) и земля осиротела. После сего я, краль Ляхии, приобрел землю русскую. Теперь святый Патриарх вселенских соборов (sic) ищем от тебя нашего Архиерея, да уделишь свое помилование нашему благочестию, и с нами князями и боярами избрали мы человека достойного и добраго, хорошего поведения и смиренного сердца преосвященного епископа АНТОНИЯ: На это согласно наше благочестио (это место переведено по догадке, по тому что в тексте нечетки два слова). И ради Бога, ради нас и святых церквей, да будет благословение ваше на сем человеке, рукоположите его именно в Митрополиты, дабы закон Россов не погиб, дабы он не разрушился. Если же не будет помилования Божия и благословения вашего сему человеку, то после сего не прогневайтесь на нас, если будет жалостная необходимость крестить Россов в веру Латинов, так как нет Митрополита в России, ибо земля не может быть без закона."

Далее идёт учёная критика этого послания, как завирального. Но нас интересует другое - как это Казимир "приобрёл" землю русскую, осиротевшую?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чукчо
Чукчо


Сообщений: 616
19:57 22.04.2016
У xoxлов остатки мосха расплавятся....Вониж юдумали, чьл они прилетели с Ориона, а тут горькая правда, что они потомки вонючей татарвы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
20:15 22.04.2016
Чукчо (Чукчо) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> У xoxлов остатки мосха расплавятся....Вониж юдумали, чьл они прилетели с Ориона, а тут горькая правда, что они потомки вонючей татарвы...
quoted1
Чукчо, не позорься тут у меня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  max0905
максимSh


Сообщений: 3754
20:29 22.04.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чукчо, не позорься тут у меня.
quoted1
Свидомого отправил валидол глотать?! Растёшь Алексан! твои темы носят всё более осмысленный характер! читать интереснее, да и свидомые бегут!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
15:16 23.04.2016
Не могу найти! Где была столица Большой Орды хана Ахмеда??
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украина - цэ Орда!!!. А нужно ли напоминать, как выглядело стрынздевание по-русски? Москва воевала и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия