> Кто что фальсифицирует? Какие акции протеста? Ты можешь как-то свой поток сознания упорядочить?
Упорядочил? Акции протеста против фальсификации выбора донбаса. Я же не могу просто понять за что ВЫ боритесь.... честно. НЕ против чего, а именно ЗА ЧТО?
> Ты голосовал за государственную САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ > Как говоришь ВЕСЬ ДОНБАС так голосовал. > А Захарченко ЕДИНОЛИЧНО соглашается на автономию.
> > Он такой мандат получал? НЕТ. > Тебе ВСЕ нарвится?
Так, начнем с азов.
Для начала, что-бы чего-то требовать или вообще представлять из себя субъект, который выходит на уровень международных отношений необходимо его создать, т.е. придать ему легитимность.
Для этого провзглашается акт о государственном суверенитет ДНР и ЛНР. Вопрос о поддержке этого акта выносится на референдум. Решение положительно, значит государство получает внутреннюю легитимность, как-минимум.
Тобишь простым языком, это уже на толпа активистов, занявших ОГА и пинками вышвырнувшая киевских прихвостней, а государственная структура, опирающаяся на волеизъявление граждан, которые делигируют ему право определять политику республики. Тут всё понятно?
Далее, мучающий тебя вопрос по-поводу автономного статуса и независимости. Если мы посмотрим минские соглашения, то при их выполнении ДНР получает практически полный суверенитет от Киева, поступившись небольшой частью. Это больше даже будет похоже на конфедерацию, нежели даже на автономию.
Да, бесспорно, на Донбассе вертели бы и вертели Украину на члене, но в данном случае, здесь компромисс между желаемым и реальностью. Вроде, всё понятно изложил?
00:45 27.04.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> Тут всё понятно?
до этого момента - все понятно)
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> но в данном случае
В данном случае ты оправдываешь решение Захарченко, верно? Я с тобой отасти соглашусь, если проведется еще один референдум... уже на вхождение в Украину)
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> компромисс между желаемым и реальностью.
Можно по подробней.? почему Ты ТАК видишь реальность. Что хотели изначально? что хотите сейчас? Почему не получится то что хотели изначально? Кто навязал компромис?
00:56 27.04.2016
Философф (Философф) писал(а) в ответ на :
> В данном случае ты оправдываешь решение Захарченко, верно? > Я с тобой отасти соглашусь, если проведется еще один референдум... уже на вхождение в Украину)
Я не оправдываю решение Захарченко, но могу с ним согласиться, хотя оно мне и не нравится. Но здесь по-принципу: "худой мир лучше доброй войны". К тому же, если положения минских соглашений реализуется (в чем я сомневаюсь), о ползучей украинизации и прочих украинских прелестях на Донбассе можно будет забыть.
> почему Ты ТАК видишь реальность. > Что хотели изначально? > что хотите сейчас?
Ну начнем с того, что в состав России нас пока никто не звал и сами-то Республики существуют только потому, что нас поддерживает Россия. Экономика уже давно интегрируется в российскую, валютой является российски рубль, продукты питания российские и белорусские и т.д. и т.п.
Что хотели изначально? Ну изначально большинство хотело по примеру Крыма стать частью России. Этого хотел и лично я и продолжаю хотеть сейчас. Но уже тогда я понимал, что вероятность такого исхода минимальна и придется договариваться с киевским режимом.
Ну а по-сути, де-факто мы уже в России, а линия разграничения больше напоминает государственную границу с таможней, КПП, даже аналог виз уже существует - чтобы выехать на территорию Украины, нужно подать электронную заявку в СБУ и чтобы СБУ ее одобрило...
01:04 27.04.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> Для этого провзглашается акт о государственном суверенитет ДНР и ЛНР. Вопрос о поддержке этого акта выносится на референдум. Решение положительно, значит государство получает внутреннюю легитимность, как-минимум.
Минимум, это для тупых. После этого обычно послы-мослы, признание во всем мире,консульства и тд. А так... Все вышло по российски. С жопы.
01:05 27.04.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> в состав России нас пока никто не звал
Правда
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> Республики существуют только потому, что нас поддерживает Россия
Правда
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> Экономика уже давно интегрируется в российскую, валютой является российски рубль, продукты питания российски
Правда, с оговоркой... ТЭС там в основном на газе)
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> и белорусские
а у нас военных мазов, больше чем местных кразов
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> большинство хотело по примеру Крыма стать частью России
Верю
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> Этого хотел и лично я и продолжаю хотеть сейчас
Соболезную
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> вероятность такого исхода минимальна
Правда
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> придется договариваться с киевским режимом.
Правда
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> де-факто мы уже в России
хм... в состав России нас пока никто не звал... У вас другая миссия не пущать украину далека в ес,, и нату. Правда?)) ВОТ окуда "компромис" растет, а?))
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> линия разграничения больше напоминает государственную границу с таможней, КПП, даже аналог виз уже существует - чтобы выехать на территорию Украины, нужно подать электронную заявку в СБУ и чтобы СБУ ее одобрило...
Правда
Вброс?
01:06 27.04.2016
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на :
> Минимум, это для тупых. > После этого обычно послы-мослы, признание во всем мире,консульства и тд. А так... > Все вышло по российски. С жопы.
Высрался? Топай дальше, ещё много тем, где ты сегодня не срал
01:07 27.04.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> Ну а по-сути, де-факто мы уже в России,
По сути вы именно тут. С "паспортами", "номерами". "дипломами" дыры
> в состав России нас пока никто не звал... > У вас другая миссия не пущать украину далека в ес,, и нату. Правда?)) > ВОТ окуда "компромис" растет, а?))
Слушай, а мы-то тут при чем? Ну нужно так Украине в ЕС и в НАТО, пускай закрывает вопрос с Донбассом и Крымом, признавая волеизъявление народа, одновременно с этим закрывает спорные вопросы по территориям, проводит референдум и с песнями и плясками вступает в НАТО. Профит!
> > Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Минимум, это для тупых. >> После этого обычно послы-мослы, признание во всем мире,консульства и тд. А так...
>> Все вышло по российски. С жопы.
> > Высрался? > Топай дальше, ещё много тем, где ты сегодня не срал
Да нет. Тыкнул тебя носом в дерьмо. В отсутствие ума в написанном
Новообразовавшееся недогосударство
Слил вас шизик. Слил! И ща сольет еще больше. Не даром там в европах второй день договариваются. Первый раз его предупредили. И? Кто там "На Киев", и на Львов рвался?
01:21 27.04.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> Философф (Философф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вброс?
Нет. Признали во всем мире. Даже в дыре
01:22 27.04.2016
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на :
> Да нет. Тыкнул тебя носом в дерьмо. В отсутствие ума в написанном
Хех, ты бы сам из говна бы для начала выбрался, прежде чем тыкать
> > Слил вас шизик. Слил! И ща сольет еще больше. Не даром там в европах второй день договариваются. Первый раз его предупредили. И? > Кто там "На Киев", и на Львов рвался?
>> У вас другая миссия не пущать украину далека в ес,, и нату. Правда?)) >> ВОТ окуда "компромис" ; растет, а?))
> > Слушай, а мы-то тут при чем? Ну нужно так Украине в ЕС и в НАТО, пускай закрывает вопрос с Донбассом и Крымом, признавая волеизъявление народа, одновременно с этим закрывает спорные вопросы по территориям, проводит референдум и с песнями и плясками вступает в НАТО. Профит!
Любой президент, который заикнется о подобном, слетит.
Тем более.. тогда вашу функцию рф усиленно возложит на .. харьков или одессу.
>>> У вас другая миссия не пущать украину далека в ес,, и нату. Правда?))
>>> ВОТ окуда "компромис" ; растет, а?))
>> >> Слушай, а мы-то тут при чем? Ну нужно так Украине в ЕС и в НАТО, пускай закрывает вопрос с Донбассом и Крымом, признавая волеизъявление народа, одновременно с этим закрывает спорные вопросы по территориям, проводит референдум и с песнями и плясками вступает в НАТО. Профит!
>Любой президент, который заикнется о подобном, слетит. >
Конечно слетит! Более того у этого президента под кроватью найдут ЯО! И ждёт такова президента участь С. Хусейна! США около 60 лет обхаживали вопрос с Крымом, даже завербовали сноху Н.С. Хрущёва для этого дела. Остаётся вопрос.... как они(США) могли на Хрущёва надавить с Крымом????
на вхождение в Украину)
