Украине необходимо максимально втянуть США в конфликт.
15:57 10.08.2016
LCMark (LCMark) писал(а) в ответ на :
> татарин джедай
LCMark (LCMark) писал(а) в ответ на :
> > Лумина (21280) писал(а) в ответ на сообщение: > .... Когда олигархи бегут со страны - значит ротация или пертурбация, а означает, что не сппрвляется власть с их мнением и владением
>>
>Это Вы Кличко цитируете? Уж очень "слог" похож... И непонятно о чём...
Если я дошла до его уровня интеллекта, то Бог меня точно простит Спасибо за объектив, ценю
16:04 10.08.2016
Igu123 (Igu123) писал(а) в ответ на :
>
Я поясню. То, что написал я выше, до вас, никак не относится к классовому неравенству, олигархам, долларам и патриотам. Это очень субъективная и упрощенная модель конфликта на Украине, исключительно с точки зрения реальной политики. Я дал ее не спроста, а для того, чтобы аргументировать выбор НАЦИОНАЛЬНОГО, или если хотите, ГРАЖДАНСКОГО общества Украины в пользу Запада...
>
Я прекрасно понял основную мысль Вашего опуса. ВЫБОР национального (гражданского) ОБЩЕСТВА Украины не обсуждаю, т.к. его не было. ... Да и понятие "Гражданское общество Украины" веселИт изрядно-с...
>Я поясню. То, что написал я выше, до вас, никак не относится к классовому неравенству, олигархам, долларам и патриотам. Это очень субъективная и упрощенная модель конфликта на Украине, исключительно с точки зрения реальной политики. Я дал ее не спроста, а для того, чтобы аргументировать выбор НАЦИОНАЛЬНОГО, или если хотите, ГРАЖДАНСКОГО общества Украины в пользу Запада...
>>
>Я прекрасно понял основную мысль Вашего опуса. > ВЫБОР национального (гражданского) ОБЩЕСТВА Украины не обсуждаю, т.к. его не было. > ... Да и понятие "Гражданское общество Украины" веселИт изрядно-с...
Есть понятия и есть история, можно и нужно увАжить , в том то и дело, что сейчас нация - при рождении, а опосля - гражданство, и корона не упадёт и демократия цветёт...на мой взгляд - перебор
>>> Можно нагнетать и драматизировать сколько угодно, но с точки зрения реальной политики, очевидно, что весь Украинский кризис - это перетягивание Украины ... >>>
>>Деньги это власть и власти больше у тех у кого больше денег. Не задумывались, почему Россия и сейчас позволяет вести и расширять свой бизнес на территории РФ украинским олигархам (но осмотрительно, что бы их уход с рынка сильно не навредил в случае чего)? - Что бы перетягивать их на свою сторону, так как от них зависит многое. За год с лишним правления англосаксов на Украине большинство украинских олигархов, в долларовом эквиваленте, только уменьшили своё состояние ибо гривна, в которой они ведут свой бизнес, просела не слабо. Естественно украинских олигархов такое положение не очень устраивает, ибо им американцы обещали больше богатства, а получилось наоборот - они победнели. Порошенко в 2015-ом году частично переметнулся на строну России, признав бандеровцев врагами украинского народа, так же и Коломойский после ссоры с Порошенко плавно шагнул на строну России, сказав о том, что власть в Новороссии легитимна. Россия перетягивает к себе украинских олигархов, как перетянула когда-то Януковича, а ещё ранее Кадырова. Олигархи предсказуемы, им надо только сохранить и приумножить своё состояние, если они поймут, что с Россией сотрудничество будет для них выгоднее, то перейдут вместе с остатками Украины, так как не обременены всякой свидомой патриотической чушью.
> > Вы сейчас рассматриваете уже совсем с другого ракурса. Я поясню. То, что написал я выше, до вас, никак не относится к классовому неравенству, олигархам, долларам и патриотам. Это очень субъективная и упрощенная модель конфликта на Украине, исключительно с точки зрения реальной политики. Я дал ее не спроста, а для того, чтобы аргументировать выбор НАЦИОНАЛЬНОГО, или если хотите, ГРАЖДАНСКОГО общества Украины в пользу Запада. А ту плоскость, под которую, вы описываете происходящее можно соотнести либо с марксистами(неомарксистами) с их классовым подходом, либо с постмодернистами, отрицающим классические взгляды на мировую политику. Получается, что это систематическая ошибка, и ваш комментарий не относится к написанному мной. Это не плохо и не хорошо, это мимо. Если разбирать ваш комментарий, то для начала, нужно признать, что роль государства не играет первостепенной роли в этом конфликте, что национальные интересы это фикция, и что миром управляют олигархи, а война равно бизнес. Я могу мыслить этими категориями, хоть они мне не близки, и я таких идеалов не разделяю, я считаю, олигархи борются за деньги, а государства, как самостоятельные акторы, встречаются в конфронтации за власть, и это должно быть осмысленно, перед тем, как соотносить интересы политиков и олигархов в одну плоскость. Но вопрос, который поставил я, не относится к тому, что вы написали. Будьте любезны, перечитайте.
Корпоратократия Ща точно у нас корона съедет)))))
16:24 10.08.2016
ленинградец7575 35119 (35119) писал(а) в ответ на :
> > fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украине необходимо максимально втянуть США в конфликт.
>ау федя на почитай: > Мегазрада: Такого Порошенко от Штатов не ожидал
> > Похоже, пропасть в отношениях между Украиной и Штатами с каждым днем становится все больше. > Так официальный Киев столкнулся с очередной мегазрадой, которой от своих кураторов уж точно не ожидал. На скромное предложение Петра Алексеевича о предоставлении незалежной статуса основного союзника вне НАТО Обама ответил отказом.
Это ожидаемо, в США вот вот пройдут выборы, им активная внешняя политика сейчас не нужна, они немного затаились, Обама не успел решить вопрос в срок, в какой то степени это пауза, а вот если после выборов в США, Россия не предпримет решительных действий в сторону восточной Украины, то перед выборами у нас, Владимир будет вынужден притихнуть, и тогда будет не пауза, а слив. Времени осталось не так уж и мало, а Путин, в привычной ему манере, будет действовать так, как от него не ожидают. Поэтому, говорить, что он воспользуется этим преимуществом я не возьмусь, смею предположить, он будет ждать результатов выборов, и попробует подключить в этот кризис кого то из ЕС на свою сторону. Кто знает, возможно новый президент США упустит нужную Путину пешку, для совершения Украинского Гамбита.
>>> >>> Лумина (21280) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> В том то и дело, что это Вы даже понятия не имеете, что такое либералы >>>> Швеция - советую от всей души, при том даже маленький городок....перечислить или сами справитесь?
>>>> Путин - либерал - анекдот целый
>>> >>> Чё за бред вы здесь написали? У вас часто такие приступы бредятины?
>>Тарстан, Дагестан, Чечня...и т.д. таджики, узбеки, ходят по улицам РФ и им за это ничего)))) Радужные флаги не мелькают... продолжить? Либерализм - это не просто понятие, а это - идеология, в том же ЕС - приравнивается к нацизму, что б Вы знали, уже давно там понятия - толерантность и лояльность
> > Извините, но политика не ваше. Попробуйте себя в культуре или бизнесе. Одного вашего сообщения и аватарки достаточно, для того, чтобы понять, что ваши таланты должны быть раскрыты за пределами данного форума.
Великодушие - не Ваш конёк, понятно, но я не блондинка и может не достаточно чётко выражаю свои мысли, но честно, и мне приятно и мужчины терпят. Извините за мой скромный русский, не смогу уйти, никак, терпите и поощряйте и Вам приятней и мне не в обиду Касательно диалога, то прежде чем "флагами махать", то стоит и в системе побывать, я в программе ГУАМ в Баку год работала, поэтому и смею делать замечания , обозначения и т.д.
>>> >>> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Лумина (21280) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> В том то и дело, что это Вы даже понятия не имеете, что такое либералы >>>>> Швеция - советую от всей души, при том даже маленький городок....перечислить или сами справитесь? >>>>> Путин - либерал - анекдот целый
>>>>
>>>> Чё за бред вы здесь написали? У вас часто такие приступы бредятины?
>>> Тарстан, Дагестан, Чечня...и т.д. таджики, узбеки, ходят по улицам РФ и им за это ничего)))) Радужные флаги не мелькают... продолжить? Либерализм - это не просто понятие, а это - идеология, в том же ЕС - приравнивается к нацизму, что б Вы знали, уже давно там понятия - толерантность и лояльность
>> >> Извините, но политика не ваше. Попробуйте себя в культуре или бизнесе. Одного вашего сообщения и аватарки достаточно, для того, чтобы понять, что ваши таланты должны быть раскрыты за пределами данного форума.
>Великодушие - не Ваш конёк, понятно, но я не блондинка и может не достаточно чётко выражаю свои мысли, но честно, и мне приятно и мужчины терпят. Извините за мой скромный русский, не смогу уйти, никак, терпите и поощряйте и Вам приятней и мне не в обиду > Касательно диалога, то прежде чем "флагами махать", то стоит и в системе побывать, я в программе ГУАМ в Баку год работала, поэтому и смею делать замечания , обозначения и т.д.
Великодушие как раз наш конек, может и зря. в 08.08.08 наши войска преодолели грузинскую армию, по сути могли взять Тбилиси. НО мы не уничтожили Грузию, хотя могли. Мы дали вам время одуматься, очистится от наведенного морока. И что в итоге ? Боржоми, Грузинское вино у нас продается во всех маркетах
16:33 10.08.2016
У РФ очень тяжкая доля, вас гребанных республик мирить ценой своих сыновей. А стоит ли оно того ? Я считаю не стоит. Убивайте друг друга как хотите.
>Я поясню. То, что написал я выше, до вас, никак не относится к классовому неравенству, олигархам, долларам и патриотам. Это очень субъективная и упрощенная модель конфликта на Украине, исключительно с точки зрения реальной политики. Я дал ее не спроста, а для того, чтобы аргументировать выбор НАЦИОНАЛЬНОГО, или если хотите, ГРАЖДАНСКОГО общества Украины в пользу Запада...
>>
>Я прекрасно понял основную мысль Вашего опуса. > ВЫБОР национального (гражданского) ОБЩЕСТВА Украины не обсуждаю, т.к. его не было. > ... Да и понятие "Гражданское общество Украины" веселИт изрядно-с...
Веселит, не веселит, но отрицать само общество нельзя, назвать гражданским тяжело, я согласен, поэтому и сказал изначально "национальное". И все таки, России пора уже признать, что украинцы, которые за Россию, русский мир и Путина находятся в подавляющем меньшинстве. Примерно 1/10. Крым мы взяли, но выбрали не ту причину. Именно трактовки нашего МИДа и Путина нас в этот цуг цванг и поставили. Эта идея нам слишком дорого встала. Людей в России оказалось слишком легко развернуть против злого дяди сема и его шестерок, видать холодная война еще в культуре осталась. Путин, который шел по ясной программе модернизации экономики (20 лет), засчет привлечения инвестиций и технологий Запада, просто взял и за год перестроил нас всех на мистическую идею Евразийского Пространства и Сотрудничества (раз-два-три-четыре-пять-начинаем-все-оп ять) . Все это ведет нас на путь очередной международной изоляции, которая потенциально выльется в новую конфронтацию и гонку перевооружения. Мы ее не потянем, скорее опять пупок развяжется (смотреть 1991 год).
16:49 10.08.2016
Андрей Т (22657) писал(а) в ответ на :
> > У РФ очень тяжкая доля, вас гребанных республик мирить ценой своих сыновей. А стоит ли оно того ? Я считаю не стоит. Убивайте друг друга как хотите.
Воу воу....Полегче Андрейка, а то так до майнкампа недалеко
>>> >>> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Лумина (21280) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> В том то и дело, что это Вы даже понятия не имеете, что такое либералы >>>>> Швеция - советую от всей души, при том даже маленький городок....перечислить или сами справитесь? >>>>> Путин - либерал - анекдот целый
>>>>
>>>> Чё за бред вы здесь написали? У вас часто такие приступы бредятины?
>>> Тарстан, Дагестан, Чечня...и т.д. таджики, узбеки, ходят по улицам РФ и им за это ничего)))) Радужные флаги не мелькают... продолжить? Либерализм - это не просто понятие, а это - идеология, в том же ЕС - приравнивается к нацизму, что б Вы знали, уже давно там понятия - толерантность и лояльность
>> >> Извините, но политика не ваше. Попробуйте себя в культуре или бизнесе. Одного вашего сообщения и аватарки достаточно, для того, чтобы понять, что ваши таланты должны быть раскрыты за пределами данного форума.
>Великодушие - не Ваш конёк, понятно, но я не блондинка и может не достаточно чётко выражаю свои мысли, но честно, и мне приятно и мужчины терпят. Извините за мой скромный русский, не смогу уйти, никак, терпите и поощряйте и Вам приятней и мне не в обиду > Касательно диалога, то прежде чем "флагами махать", то стоит и в системе побывать, я в программе ГУАМ в Баку год работала, поэтому и смею делать замечания , обозначения и т.д.
Я не хотел вас обидеть, исключительно ИМХО. Я считаю, что если человек любит политические форумы и политику, то он должен иметь либо теоретический либо практический багаж знаний или опыта, чтобы участвовать в демагогии. Я не нашел смысловой нагрузки в этом сообщении. У меня у жены так тоже бывает, хоть и училась на дипломата))))) Возможно вы правы, должны терпеть, но не поощрять)))) Извините если был груб и резок. Доброго вам дня и хорошего настроения
18:18 10.08.2016
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на :
> Свидомые это смотреть не будут, а срать будут в этой ветке от души...
чем и занимаются - аж морды от натуги покраснели
18:21 10.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Мы уже привыкли к животным, они же наши меньшие братья. Так что не комплексуй.
18:25 10.08.2016
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на :
> Не всю жизнь, госдолг США растёт в арифметической прогрессии.Ты можешь осмыслить сумму в 18 триллионов? Ты думаешь всё это будет продолжаться вечно? 80% ВВП они торчат Китаю. Китай реструктуризирует долг? А сколько будет расти этот пузырь?
кроме того именно после развала союза американцы со своим печатным станком как с цепи сорвались, до этого их монетарная политика была более или менее разумна, от этого за каких ни будь 20 лет долларовая инфляция обскакала все свои показатели за 200 лет существования
Спасибо за объектив, ценю
Ща точно у нас корона съедет)))))
