Да лан те, загляни в сокращенный вариант - параллельная тема "Киевская газета "День ....."
16:52 16.06.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на :
> > Не читал, но осуждаю
А ты почитай про взгляд на украинцев и россиян из Запада.
Про полное отличие московитов и украинцев свидетельствовало немало иностранцев. В частности, датский посол Юст, который в 1711 переехал через всю Украину, отмечал: «... все население Украины отмечается большой вежливостью, одеваются чистой чисто удерживают дома ... Они во всех отношениях чистые и поопрятнее русских ». Дома же, в которых жили московиты, подмечал российский историк XIX в. М. Хлебников, «иностранцы легко отличали по страшным запахом, которым обдавало каждого, кто к нему приближался». И вежливостью московиты не отличались. Наоборот, как подметил немецкий ученый А. Олеарий, который несколько раз посетил Москву в середине XVII в., «Они очень бранный народ». Олеарий признался, что «если бы этого не требовала историческая рассказ», он никогда не привел бы тех широко используемых московитами «срамных, отвратительных слов», которые «говорят родители детям, а дети родителям». И таки приводит, правда, только небольшую щепотку ... Много позже и Костомаров вынужден был признать, что «непристойное ругательство, к сожалению, до сих пор является гадкой стороной нашей натуры». Но больше всего иностранных посетителей Московии удивляла склонность ее жителей «постоянно напиваться» - и так, что, как отмечал Н. Костомаров, описывая домашнюю жизнь и нрав русского народа в XV-XVII вв., «И в Москве, и в городах, и селах - везде можно было видеть людей, лежащих без сознания в грязи или на снегу ... случалось, что и люди порядочного происхождения, то есть дворяне и дети боярские ... спускали свои имения и пропивались полностью »; не отличалось трезвостью и российское духовенство, наоборот, «превзошло других в склонности к вину». Выдающийся датский литературовед Г. Брандес, считал малороссов и великороссов "резко отличными друг от друга народностями»Так, Г. Брандес, побывав 1887 года в России, причем «в разных ее краях», и «встретив несколько сотен людей разных народностей и различных слоев общества», пришел к выводу, что «с интеллектуальной жизнью »в России - особенно в провинциальных городах -« дела безрадостные: карты и водка, водка и карты ». Эту же особенность российского общества описывал, в частности в своей «Даме с собачкой», и А. Чехов: «Какие нравы, какие лица! .. Неистовая игра в карты, обжорство, пьянство ... и уйти и бежать нельзя, точно сидишь в сумасшедшем доме ... » А еще иностранцы единодушно акцентировали внимание на «тщеславии» и «чрезвычайной чопорности» московитов, которые «возвеличивают себя» и «считают выше все другие народы», отличаются «восхвалением, пустословием» и «лживой натурой (при этом« москвичи считаются хитрее и брехливее остальных россиян »)», а «о правдивости ... понятия не имеют». Многим бросилось в глаза и жестокость московитов «нет народа более жестокого, - отмечал голландский парусный мастер Я. Стрюйс, что 1669 побывал в Москве, Новгороде и Астрахани, - чем московитяне», которые, отмечал датский дипломат Я . Ульфельд , «используют вместо рассуждений насилие» . Любой в Москве, подмечал даже во время «либерального» правления Б. Годунова глава английского посольства Т. Смит, «может опасаться, что ему отрежут язык, если он будет все высказывать»; если же решится «встать на защиту своих убеждений ... будет лишен жизни». И только Ю. Крижанич, хорватский писатель, проживший в России почти двадцать лет, спрашивает: почему «возникли у этого народа такие отвратительные нравы, другие народы считают московитов лжецами, предателями, беспощадными грабителями и убийцами, злослови и неряхами»? По его мнению, «причина этому - крутое правление, из-за которого им и сама жизнь опротивила, а честь - и подавно». «А откуда это идет? От того, что везде полно кабаков в и монополий и запретов ... и тайных доносчиков, поэтому люди повсеместно связаны и ничего не могут делать по своей воле, не могут свободно пользоваться тем, что добытое их трудом и потом ». Поэтому они, «привыкнув все делать тайно и по-воровски, со страхом и обманом, забывают о всякой чести, лишаются ратной доблести и становятся грубыми, невежливыми и неопрятными». Поэтому, отмечает Ю. Крижанич, «все народы чураются этого царства и народа ...» Неудивительно, что многие иностранцы, как, например, упомянутый А. Олеарий, не могли « не засчитывать »московитов -« за их душевными качествами, характером и бытом »-« к варварам ».
Весьма интересным является сравнительное описание «порядков», которые бытовали в Украине и Московии во времена «воссоединения», осуществленный известным путешественником и церковным деятелем П. Алепским. Последний, путешествуя в 1654-1656 гг. Украина, восторженно отмечал в своем дневнике: «О, какая это благословенная страна! Что за благословенный народ! ». Подобные впечатления не раз высказывали и сами россияне. Например, российский путешественник Всеволожский в двухтомном описании своих путешествий по Европе отмечал даже двумя веками - веками безжалостного подавления и того благословенного края, и народа - позже: «Здесь чувствуешь уже совсем другую природу: ты вступил в Малороссии ! Народ не тот, черты лица другие, почву земли, местоположение, все приобретает другой вид ... вообще все гостеприимнее ... »
17:46 16.06.2016
А правда, что вас в старину называли лабутенами?
17:56 16.06.2016
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на :
> > А правда, что вас в старину называли лабутенами?
Рутенами, ты хотел сказать? Так это да.
18:06 16.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Юст, который в 1711 переехал через всю Украину
Чо? Какая Украина в начале 17 века??? ) Алена Вам в 6-ю палату ) Диагноз: Псевдо-историк-Наполеон!
Когда Вас будут забирать, не забудьте захватить Ваш главный атрибут.
За Вами уже выехали )
20:49 16.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> > Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А правда, что вас в старину называли лабутенами?
>Рутенами, ты хотел сказать? Так это да.
Ты хоть в курсе, что границу Украины чертили в столице России? Ты хоть раз в жизни глядела на карту Российской Империи перед революцией 1917 года? Тебе известно, что берестяные грамоты на старославянском языке (который ближе к украинскому, кстати) - находят больше всего под Новгородом, а на территории Украины этих грамот почти НЕТ? Тебе известно сколько веков Столица России оберегала Киево-Печёрскую Лавру и приумножала её значимость для всех русских людей? Ты знаешь, что Украина в Союзе с Россией развилась до 17 места в МИРЕ по уровню жизни? Тебе известно, что сталось с Киевом после развала Руси? Тебе известно, КТО ВЕРНУЛ КИЕВУ СТАТУС Столицы? Кто вернул? - Я внимательно слушаю твой ответ!
> > Ты хоть в курсе, что границу Украины чертили в столице России?
> Ты хоть раз в жизни глядела на карту Российской Империи перед революцией 1917 года? Тебе известно, что берестяные грамоты на старославянском языке (который ближе к украинскому, кстати) - находят больше всего под Новгородом, а на территории Украины этих грамот почти НЕТ? Тебе известно сколько веков Столица России оберегала Киево-Печёрскую Лавру и приумножала её значимость для всех русских людей? Ты знаешь, что Украина в Союзе с Россией развилась до 17 места в МИРЕ по уровню жизни? > Тебе известно, что сталось с Киевом после развала Руси? > Тебе известно, КТО ВЕРНУЛ КИЕВУ СТАТУС Столицы? Кто вернул? - Я внимательно слушаю твой ответ!
Не, на это она не подписывалась. Не будет она на твои провокационные вопросы отвечать. Не потому что не хочет, а потому что не знает. У нее цель убедить простаков, что украинцы не россияне. Украинцы чуть, чуть лучше. И умнее, и добрее, и отважнее, и красивее, но только доля у них такая.
> > padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Не читал, но осуждаю
>
> А ты почитай про взгляд на украинцев и россиян из Запада. > > Про полное отличие московитов и украинцев свидетельствовало немало иностранцев. В частности, датский посол Юст, который в 1711 переехал через всю Украину
Плохое начало, Айлёна, в 1711-ом никто слыхом не слыхивал ни об Украине ни об украинцах. Низачёт.
22:01 16.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> > Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А правда, что вас в старину называли лабутенами?
>Рутенами, ты хотел сказать? Так это да.
Айлин, если тема от тебя, то как объяснить то, что украинцы, имея такую дивную и героическую историю не достигли высот цивилизации, не создали другую культуру, нет побед ни в промышленности, ни в экономике. За политику, я вообще говорить не буду. Списывать все свои неудачи на соседнюю страну - это и есть отличительная черта украинцев. Пойми одно и друзьям своим расскажи. Все государства соседи имеют свои особенности, отличительные черты, свою историю, свой характер, но главное это уметь договариваться, решать вопросы мирным путем. Это объединяет. Так вот, Россия уже давно под своим крылом пригрела сотни, а может и больше народов и народностей. И едины эти люди пониманием, что вместе дружно, оно надежней и лучше. Ваши политики хотят примкнуть к евросоюзу, а этот союз вас не хочет. Россия не отказывалась от сотрудничества с Украиной, но сама Украина от нее отвернулась. Историю нужно помнить прошедшую, не придуманную, но вот жить нужно сейчас и настоящим. И это настоящее показывает, что власть добытая нечестно не принесет народу нормальной жизни, потому что думает о своих интересах, а народу морочит голову лабутенами.
>> >> Ты хоть в курсе, что границу Украины чертили в столице России?
>> Ты хоть раз в жизни глядела на карту Российской Империи перед революцией 1917 года? Тебе известно, что берестяные грамоты на старославянском языке (который ближе к украинскому, кстати) - находят больше всего под Новгородом, а на территории Украины этих грамот почти НЕТ? Тебе известно сколько веков Столица России оберегала Киево-Печёрскую Лавру и приумножала её значимость для всех русских людей? Ты знаешь, что Украина в Союзе с Россией развилась до 17 места в МИРЕ по уровню жизни? >> Тебе известно, что сталось с Киевом после развала Руси? >> Тебе известно, КТО ВЕРНУЛ КИЕВУ СТАТУС Столицы? Кто вернул? - Я внимательно слушаю твой ответ!
> Не, на это она не подписывалась. Не будет она на твои провокационные вопросы отвечать. Не потому что не хочет, а потому что не знает. У нее цель убедить простаков, что украинцы не россияне. Украинцы чуть, чуть лучше. И умнее, и добрее, и отважнее, и красивее, но только доля у них такая.
Люди X... мне их жалко... Верят в какого-то особенного Бога, в какую-то особенную нацию и территорию... фанатики зазеркалья... создают фантомный образ на основе популярных в отдельной местности "верований" и толков, а потом с ужасом осознают, что УЖЕ САМИ из ЭТОГО И состоят. Затем попытка защитить своё фантомное нутро. Конечно мы не сможем изменить их "Я", ведь оно вобрало в себя добрую долю помоев. Скатиться с 17 места по уровню жизни в Мире на сто какое-то это, как упасть в дерьмо, а пробултыхавшись в нём четверть века человек уже не в силах изменить себя в одночасье. Жаль мне их. Очень. Ведь Россия сама приложила к этому руку в 1991... теперь расплата... От неё всё равно не уйти... родная плоть покрылась язвами, убирать их придётся вместе с плотью. Кошмар какой-то... Не видно других путей. Вообще. Надеюсь...
> > Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Юст, который в 1711 переехал через всю Украину
> > Чо? > Какая Украина в начале 17 века??? ) Алена Вам в 6-ю палату ) Диагноз: > Псевдо-историк-Напол еон! > > Когда Вас будут забирать, не забудьте захватить Ваш главный атрибут. >
> > > За Вами уже выехали )
Украина была гораздо раньше 17 века
22:11 16.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> > Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А правда, что вас в старину называли лабутенами?
>Рутенами, ты хотел сказать? Так это да.
Кто вас так называл и что об этом пишит Запад ? Неужели ты не понимаешь , как глупо вы , свидомые , выглядите не только перед россиянами , но и перед ВесьМирЗаВас ?
> > Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> А правда, что вас в старину называли лабутенами?
>>Рутенами, ты хотел сказать? Так это да.
> > Ты хоть в курсе, что границу Украины чертили в столице России?
> Ты хоть раз в жизни глядела на карту Российской Империи перед революцией 1917 года? Тебе известно, что берестяные грамоты на старославянском языке (который ближе к украинскому, кстати) - находят больше всего под Новгородом, а на территории Украины этих грамот почти НЕТ? Тебе известно сколько веков Столица России оберегала Киево-Печёрскую Лавру и приумножала её значимость для всех русских людей? Ты знаешь, что Украина в Союзе с Россией развилась до 17 места в МИРЕ по уровню жизни? > Тебе известно, что сталось с Киевом после развала Руси? > Тебе известно, КТО ВЕРНУЛ КИЕВУ СТАТУС Столицы? Кто вернул? - Я внимательно слушаю твой ответ!
Я знаю, кто сжёг Киев, это ваш Андрей Боголюбский, Батыю уже и разрушать ничего не надо было после него. Орда-Московия означально ненавидела Киев, и древний Новгород она уничтожила. Поэтому Украина сейчас идёт в направлении прочь от Москвы.
