>> >> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Категорически не согласен, что причиной развала СССР была идеология. Она не менялась кардинально за всю историю СССР. Причина - в экономике. Была заведомо ущербная экономическая система, которая неизбежно вела к краху. Вот он и случился. quoted3
>>
>> Я и не говорил, шо причина была одна идеология. Экономика послужила причиной смены идеологии и Запад резко перешел в разряд друзей. Нас бросило в демократию, которую мы, по незнанию, поняли по своему, как бардак-делай-шо-хочешь, который и привел к распаду. >> Если бы у нас в то время было сегодняшнее понимание демократии, никакого развала не было бы. Или, если на то время у нас не было бы смены идеологии, а, например, мы бы пошли по китайскому варианту, то тоже развала не было бы.
>> То есть одна экономика без смены идеологии не првела бы нас к распаду. Именно смена идеологии в условиях экономического кризиса понизила наш государственный иммунитет, шо привело к политическому бардаку и развалу. quoted2
>Тут можно начать долгий серьезный разговор. Этот разговор, к сожалению, не будет слишком уместен в ветке Украина. Поэтому очень тезисно проговорю свое суждение. > Именно экономика привела и к распаду идеологии, и к распаду страны. 12.06 я воспринимаю как день освобождения России от КПСС. При которой был примат идеологии и над экономикой, и над разумом. Когда не важен результат экономической деятельности, а важна правильная идеологическая составляющая сопутствующих стенгазет, то это не может продолжаться долго. Когда КТНов и докторов вывозят по весне-осени на картошку, это неизбежно кончится гибелью страны. > Это я очень кратко. quoted1
Да все там гораздо проще. И докторам полезно в деревню выезжать, это к развалу страны никак не приводит. А привели к развалу многочисленные зарубежные НКО, которых Горбачев развел в стране, как блох на собаке. Через них иностранные спецслужбы практически открыто покупали политиков, писателей, артистов и всех, кто был им интересен для достижения цели. Через них практически взяли под свое руководство всю активную жизнь в стране. Но и тогда страна не рухнула, понадобился еще один предатель - Ельцин. Далеко не во всем поддерживаю Путина, но он сделал очень хорошую вещь - придавил все эти НКО. А на Украине они продолжают действовать в больших количествах. И пока они есть - проблемы будут. Вот и весь хрен до копейки.
> Да все там гораздо проще. И докторам полезно в деревню выезжать, это к развалу страны никак не приводит. А привели к развалу многочисленные зарубежные НКО, которых Горбачев развел в стране, как блох на собаке. Через них иностранные спецслужбы практически открыто покупали политиков, писателей, артистов и всех, кто был им интересен для достижения цели. Через них практически взяли под свое руководство всю активную жизнь в стране. Но и тогда страна не рухнула, понадобился еще один предатель - Ельцин. > Далеко не во всем поддерживаю Путина, но он сделал очень хорошую вещь - придавил все эти НКО. А на Украине они продолжают действовать в больших количествах. И пока они есть - проблемы будут. > Вот и весь хрен до копейки. quoted1
Да шош вы все сегодня интеллектом блещет?!) Как не пост, так шедевр)
>> >> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Категорически не согласен, что причиной развала СССР была идеология. Она не менялась кардинально за всю историю СССР. Причина - в экономике. Была заведомо ущербная экономическая система, которая неизбежно вела к краху. Вот он и случился. quoted3
>>
>> Я и не говорил, шо причина была одна идеология. Экономика послужила причиной смены идеологии и Запад резко перешел в разряд друзей. Нас бросило в демократию, которую мы, по незнанию, поняли по своему, как бардак-делай-шо-хочешь, который и привел к распаду. >> Если бы у нас в то время было сегодняшнее понимание демократии, никакого развала не было бы. Или, если на то время у нас не было бы смены идеологии, а, например, мы бы пошли по китайскому варианту, то тоже развала не было бы.
>> То есть одна экономика без смены идеологии не првела бы нас к распаду. Именно смена идеологии в условиях экономического кризиса понизила наш государственный иммунитет, шо привело к политическому бардаку и развалу. quoted2
>Тут можно начать долгий серьезный разговор. Этот разговор, к сожалению, не будет слишком уместен в ветке Украина. Поэтому очень тезисно проговорю свое суждение. > Именно экономика привела и к распаду идеологии, и к распаду страны. 12.06 я воспринимаю как день освобождения России от КПСС. При которой был примат идеологии и над экономикой, и над разумом. Когда не важен результат экономической деятельности, а важна правильная идеологическая составляющая сопутствующих стенгазет, то это не может продолжаться долго. Когда КТНов и докторов вывозят по весне-осени на картошку, это неизбежно кончится гибелью страны. > Это я очень кратко. quoted1
Я то же самое и говорю. "Экономика послужила причиной смены идеологии". А могла бы и не послужить. Как в Китае, например. Или при НЭПе. Если бы вовремя обнаружили негативную взаимосвязь и подкорректировали и то, и другое. Но мы очаровались западом, потеряли страх, начали рушить свое и строить западное и облажались.
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/годами.Понятно,точную дату определить вряд ли возможно,необходим весьма многофакторный анализ и мощнейший компьютер,что само по себе неординарная задача,но приблизительно так и получается!
> > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/годами.Понятно,точную дату определить вряд ли возможно,необходим весьма многофакторный анализ и мощнейший компьютер,что само по себе неординарная задача,но приблизительно так и получается!
> > Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У вас федерализация? Вы уже федерация! У вас пойдёт на понижение-,Конфедерации! >>> А затем.в силу несовместимых интересов отдельных олигархов " племенные войны"с дальнейшим распадом конфедерации и вступление вотчин в региональные союзы. quoted3
>>Георгиу..не неси пургу..мы же не Украина..это вы угодливо штаны спускаете перед США..ты два года уже толдычишь о развале РФ а по факту разваливаетесь вы сами..и всё что ты тут наговорил относится к вам.Будет у вас парад суверенитетов.. quoted2
>
> Не зарекайся! Не всё у вас плохо,как нам хочется и не всё так хорошо,как вам хочется! > Так что как мы не верили и не понимали.что СССР скоро развалится,так и вы не верите и не понимаете.что Российская Федерация скоро развалится! > Что развалится.в этом нет никаких сомнений.единственный вопрос- когда? Но срок вполне обозримый. quoted1
Два года назад вы давали нам срок два года и меньше. Я тебе так скажу: по уровню ощущения безнадеги если сравнивать 90-ые с тем, что есть сейчас, и оценивать по 10-бальной шкале, в 90-ые было 9, сейчас 1. Тогда в стране было нечего жрать, сейчас мы едим все свое, и все почти, кроме бананов, делаем сами. Наша страна имеет один из самых низких уровней внешнего долга, посему наша политическая система стабильна максимально возможно.
Противоречий языковых, религиозных, территориальных не наблюдается.
>>> >>> fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Народное недовольство у очень терпеливого народа выплескивается наружу когда есть повод. Последствия санкций одна из составляющих этого недовольства. >>>>> Тогда при чем здесь дворцовый переворот? >>>> >>>> Так я ведь уже сказал выше, что дворцовый переворот это начало, а дальше в игру вступают народные массы со своим недовольством.
>>>
>>> И дальше шо? Хорошо, во дворце переворот, власть захватил Рогозин. Или Шойгу. Власть может захватить только тот, кого поддерживают силовые структуры. Народ вышел на улицы, недоволен упавшим уровнем жизни. На те же улицы выходит спецназ, нацгвардия и успокаивает народ. Жестко пакуют всем известных организаторов. Отключают ВСЮ связь, интернет, останавливают транспорт, комендантский час, патрули... По телеку непрерывно выступает "киселев" с обличающими и разъясняющими новостями и передачами... >>> А ДАЛЬШЕ ШО? quoted3
>>
>> Власть может взять не только Рогозин или Шойгу. Могут начать и они, но другая группа окажется умнее или удачливее, может быть поддержана недовольным народом, есть разные варианты. Жесткая упаковка лишь обострит ситуация и не факт что поможет. quoted2
> > > Власть в России всегда будет брать сила, у которой как минимум 75% поддержки у населения... Кто это не понял, тот не очень умный человек" (с) Путин... quoted1
У Чаушеску была поддержка румінов около 90% и чем все закончилось
Движки для самолетов и вертолетов освоили!....дизеля для ВМФ на подходе!...Россия скинула с себя кормежку 40 000 000 не братьев!...ясен перец что в России будет техническая революция!.
>> >> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/годами.Понятно,точную дату определить вряд ли возможно,необходим весьма многофакторный анализ и мощнейший компьютер,что само по себе неординарная задача,но приблизительно так и получается!
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Народное недовольство у очень терпеливого народа выплескивается наружу когда есть повод. Последствия санкций одна из составляющих этого недовольства. >>>>>> Тогда при чем здесь дворцовый переворот? >>>>> >>>>> Так я ведь уже сказал выше, что дворцовый переворот это начало, а дальше в игру вступают народные массы со своим недовольством. >>>> >>>> И дальше шо? Хорошо, во дворце переворот, власть захватил Рогозин. Или Шойгу. Власть может захватить только тот, кого поддерживают силовые структуры. Народ вышел на улицы, недоволен упавшим уровнем жизни. На те же улицы выходит спецназ, нацгвардия и успокаивает народ. Жестко пакуют всем известных организаторов. Отключают ВСЮ связь, интернет, останавливают транспорт, комендантский час, патрули... По телеку непрерывно выступает "киселев" с обличающими и разъясняющими новостями и передачами...
>>>> А ДАЛЬШЕ ШО? >>>
>>> Власть может взять не только Рогозин или Шойгу. Могут начать и они, но другая группа окажется умнее или удачливее, может быть поддержана недовольным народом, есть разные варианты. Жесткая упаковка лишь обострит ситуация и не факт что поможет. quoted3
>> >> >> Власть в России всегда будет брать сила, у которой как минимум 75% поддержки у населения... Кто это не понял, тот не очень умный человек" (с) Путин... quoted2
>У Чаушеску была поддержка румінов около 90% и чем все закончилось quoted1
Не путай коммунистичемкие времена и нынешние. Недовольство коммунистами в Румынии началось примерно в 1977 году, а убит он был в конце 1989 года. Революционная ситуация развивалась очень долго, Чаушеску же не шел ни на какие уступки и действовал очень жестоко, за что и поплатился в итоге. О каких 90% поддержки идет речь? Приписки. Путин же популярен в России не потому, что приписки в опросах, а потому, что он делает именно то, что хочет народ.
>> >> fidel190799 34758 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение: >>> Жесткая упаковка лишь обострит ситуация и не факт что поможет. quoted3
>> >> Как обострит ситуацию? Оппозиционеры найдут роту обученных людей и информационную поддержку? Это в Москве?)))
>>
>> Если даже представить себе, что по Москве едут три тентованных Урала, подъезжают к Спасским воротам - то что дальше? Их просто не пускают и они вступают в бой с ФСО? >> Ты даже не можешь себе представить, сколько интересного будет выбито из оставшихся в живых "мятежников"? quoted2
> > Как вы думаете, сколько человек должно выйти на улицы в Москве, чтобы путинский режим рухнул? quoted1