> Все просто! > > Новгородцы хотели соединиться с Великим княжеством Литовским, но их действия были расценены в Москве как «измена православию». >
> В общем, 545 лет назад принудила Москва "к миру" Новгород. > > Такой он, "русский мир".
Ты лучше о дне сегодняшнем переживай, а не то, что было когда то. Что ты своим детям оставишь на своей Украине без русского мира?
08:22 17.07.2016
Новгородцы хотели союз с княжеством Литовским не потом что очень хотелось, а потому что княжество Московское проявляла притязание на Новгородскую землю, а Литовцы предлагали защиту от Москвы. Вообще хз как бы история повернулась если бы Новгород выиграла войну, возможно Россия бы стала одной из первых демократических стран, так как торговые страны без монархов росли и процветали быстрее чем классические феодально–монархические страны которые только и делали что воевали.
08:25 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Новгородцы хотели союз с княжеством Литовским не потом что очень хотелось, а потому что княжество Московское проявляла притязание на Новгородскую землю, а Литовцы предлагали защиту от Москвы. > Вообще хз как бы история повернулась если бы Новгород выиграла войну, возможно Россия бы стала одной из первых демократических стран, так как торговые страны без монархов росли и процветали быстрее чем классические феодально–монархические страны которые только и делали что воевали.
Ну и что теперь говорить об этом. Это история и её уже не дано ни кому изменить.
09:49 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а)
> Новгородцы хотели союз с княжеством Литовским не потом что очень хотелось, а потому что княжество Московское проявляла притязание на Новгородскую землю, а Литовцы предлагали защиту от Москвы.
Вот и донецкие желают жить как новогородцы - быть независимыми и хотят союз с ...
10:20 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Новгородцы хотели союз с княжеством Литовским
Ничего они не хотели. Это была провокация тогдашних либералов. Как и позже, при Иване Грозном, по подложному письму.
10:23 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> > Новгородцы хотели союз с княжеством Литовским не потом что очень хотелось, а потому что княжество Московское проявляла притязание на Новгородскую землю, а Литовцы предлагали защиту от Москвы. > Вообще хз как бы история повернулась если бы Новгород выиграла войну, возможно Россия бы стала одной из первых демократических стран, так как торговые страны без монархов росли и процветали быстрее чем классические феодально–монархичес кие страны которые только и делали что воевали.
Ты бы хоть карту открыл бы, где Литовские княжество и где Новгородская Боярская Республика. Читаешь пукров и такое новаторство в истории узнаешь, хоть стой, хоть падай.
10:28 17.07.2016
такой и нации то нет "украинской"! Что это за "нация" такая которая появилась около ста лет назад? Украинство это мертворожденный проект австро-венгрии потом раскрученный большевиками. За русскими -1000 лет великой истории. А жители современной Украины это малороссийцы тоже такие же русские по сути. А бредни про "великих протоукров" надо из головы выбить и заняться своим прямым делом уборкой улиц!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> То и дело на форуме раздаются стенания российских юзеров о предательстве Украиной России, вот я и решила проанализировать, кто же все-таки предатель? > > >
> > Если исследовать российских юзеров данного форума, то мы получим срез российского общества. Так каков он? Что хотят россияне, о чем они мечтают, чего хотят, что их волнует, чем они готовы пожертвовать? Ответы на эти вопросы представлены на самой популярной и самой посещаемой ветке данного форума: «Украина». Казалось бы, какое дело россиянам до Украины? Это же не их страна! А вот дзуськи! Россияне считают, что Украина именно их страна, так как украинцев нет вообще, а есть некие русские, которые не понимают, что они не украинцы, а русские, что нет украинского языка, это только диалект русского, что они вправе командовать и руководить Украиной, а когда получили облом своих имперских амбиций: Украина ушла из СССР (хотя первой из союзного договора вышла Россия 12.06.1990 г.), завыли и запричитали, что украинцы предатели и проститутки. Именно «предательство» Украины волнует их больше всего, поэтому и стоит на форуме российский зубовный скрежет: дойдем до Киева, уничтожим всех свидомых, потому что они фошисты и бандеровцы! > Так в чем состоит предательство?
я вам могу предложить такую версию....после распада Российской империи многие народы воспользовались слабостью центральной власти на этих просторах и ушли целыми странами.....когда распался СССР, многие народы,которые сформировались за годы совместного проживания под крышей СССР,воспользовались слабостью центральной власти и решили уйти.....вот и все......Крым тоже ушел,воспользовавшись слабостью центральной власти в Киеве......странно в начале 20 века это никого в шок не приводило и санкции ни на кого не накладывали)))) а по поводу предательства....ну не знаю......Бандера вообще то не совсем герой.....нафиг он вам нужен? лучше космонавта какого-нибудь в герои возьмите......людей убивавших полно в истории,а в космос немного народу летало...
12:14 17.07.2016
Вопрос топикстартеру: Вы "Хождение по мукам" (это книжка такая) Алексея Толстого (это писатель такой) читали? Скорее всего НЕТ... ...Ибо там чётко про "предательство", Украину и подлецов...
> То и дело на форуме раздаются стенания российских юзеров о предательстве Украиной России, вот я и решила проанализировать, кто же все-таки предатель? > > >
> > Если исследовать российских юзеров данного форума, то мы получим срез российского общества. Так каков он? Что хотят россияне, о чем они мечтают, чего хотят, что их волнует, чем они готовы пожертвовать? Ответы на эти вопросы представлены на самой популярной и самой посещаемой ветке данного форума: «Украина». Казалось бы, какое дело россиянам до Украины? Это же не их страна! А вот дзуськи! Россияне считают, что Украина именно их страна, так как украинцев нет вообще, а есть некие русские, которые не понимают, что они не украинцы, а русские, что нет украинского языка, это только диалект русского, что они вправе командовать и руководить Украиной, а когда получили облом своих имперских амбиций: Украина ушла из СССР (хотя первой из союзного договора вышла Россия 12.06.1990 г.), завыли и запричитали, что украинцы предатели и проститутки. Именно «предательство» Украины волнует их больше всего, поэтому и стоит на форуме российский зубовный скрежет: дойдем до Киева, уничтожим всех свидомых, потому что они фошисты и бандеровцы! > Так в чем состоит предательство?
РСФСР из СССР не выходила, в отличии от УССР. доколе дебилами будете здесь себя изображать?
12:21 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> > Новгородцы хотели союз с княжеством Литовским не потом что очень хотелось, а потому что княжество Московское проявляла притязание на Новгородскую землю, а Литовцы предлагали защиту от Москвы. > Вообще хз как бы история повернулась если бы Новгород выиграла войну, возможно Россия бы стала одной из первых демократических стран, так как торговые страны без монархов росли и процветали быстрее чем классические феодально–монархические страны которые только и делали что воевали.
полный и окончательный майдан остатков мозжечка. в морг, ибо безнадёжен.
>> >> Лианна (Лианна) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нарушить присягу сатрапу, это не предательство, а доблесть. Гнойный царь в 1654 году обещал украинцам конфедерацию, но предал договор и свое царское слово, а посему и верность ему не стоит три копейки в базарный день.
>> >> Хорош мрии влажные своих предков за узаконенный юридический акт выдавать:''После зачтения царской грамоты гетманом старшина и послы направились в Успенский собор, где духовенство должно было привести их к присяге. Б. Хмельницкий выразил пожелание, чтобы послы первыми принесли присягу от лица Русского царя. Однако, В. Бутурлин отказался присягать от лица царя, заявив, что царь не присягает своим подданным.После чего казаки принесли присягу. Всего в день Переяславской рады присягу принесли 284 человека. От лица царя гетману была вручена грамота и знаки гетманской власти: хоругвь, булава и шапка". Мазепа - герой Украины, борющийся за свободу Украины от русского царя! Честь ему и хвала от украинцев, а на мнение россиян нам наплевать.Хорош херню впаривать о "борьбе за свободу Украины" имени Мазепы: >> 17 сентября 1707 года Мазепа открылся своему генеральному писарю Орлику. 16 сентября 1707 года Мазепа получил от польского короля, сторонника шведов Станислава Лещинского письмо, где «Станислав просил, чтобы Мазепа „намеренное дело начинал“, когда шведские войска подойдут к украинским границам». Было очевидно, «что речь шла о заранее продуманном плане». >> В «своей беседе с Орликом Мазепа объяснял свои переговоры с Лещинским исключительно военной угрозой». Он сказал, «что будет оставаться верен царскому величеству, „пока не увижу, с какой силой Станислав к границам украинским прейдет и какие будут успехи шведских войск в Московском государстве“». Таким образом, уже за год до перехода на сторону Карла Мазепа подготовил почву для того, чтобы в случае «крайней и последней нужды» перейти на сторону противника, если тот будет побеждать. >> Существуют сведения, что первый замысел перехода на сторону Швеции обсуждался Мазепой и вдовой княгиней Дольской, по первому мужу Вишневецкой, в конце 1705 года (известны письма Дольской). Позже Мазепа вступил в тайные переговоры сперва с княгиней Дольской, затем с королём Станиславом Лещинским, в частности, через иезуита ЗаленскогоЗначит Мазепа проститутка-предатель,нарушитель присяги ради своей жопы в тепле Хрущев прекратил операцию против бандеровцев, потому что был не в состоянии с ними справиться, они даже в лагерях восстания поднимали. >>
>> Какие восстания? Кто не мог справиться? В схронах всех перебили,за границей доставали.Но вот неблагонадежных из компартии УССР не вычистили. Что касается вылизывания очка, то с россиянами никто не сравнится! Вон даже СССР в угоду США разрушили, а теперь скулите про вставание с колен. Ваша алкоголическая мразь Ельцин соревновался с Горбачевым, кто первым доложит американцам о роспуске СССР. Позорники! А где ваша самостийная мразь была? Против голосовала?Или ты мне впаривать будешь,что не было рефреном тогда на Украине quot#####ь съел твое сало"?Я не сторонница Бандеры, но отдаю ему дань за последовательность в вопросе борьбы против Советской России. Кого он предавал, будучи гражданином Австро-Венгерской империи? Он был врагом СССР, врагом и умер, не предавая никого, за что и был убит НКВДэшниками.Бороться против советской России, это не предательство, а доблесть!Исходя из твоей логики о борьбе с СССР-Гитлер тоже доблестный? А как ты аргументировать будешь действия карателей в Белоруссии и у нас? Или Волынская резня-как она повлияла на борьбу с СССР?И речь не о Бандере конкретно,а о том сброде мрази под его знаменами и ему подобных >> Кстати,Бандера не умер,а СДОХ как шелудивая крыса,от яда. Люди ради своей Украины жизни не щадили, только бы избавиться от вас. И это отношение к вам передавалось из поколения в поколение с молоком матери! Мы гордимся своими героями, кстати, ты настолько туп, что не знаешь, что Бандера не является официальным героем Украины. Он народный герой, а это звание от народа надо еще заслужить, оно дорогого стоит!Как в одном хорошем фильме был ответ бандеровцам " в Мюнхене ваша Украина". А если вы подобные мразотные идеи впитываете "с молоком матери" и у вас такие "народные герои",то и наше отношение к вам,как к шелудивым крысам. >> Нехрен ныть,сдохните
>Ты бы сначала освоил цитирование, а то читать тебя невозможно.
Ты бы читать научилась или очки купила бы.И "портянки" истеричные с бредом свидомым писать заканчивай.
13:10 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> > Новгородцы хотели союз с княжеством Литовским не потом что очень хотелось, а потому что княжество Московское проявляла притязание на Новгородскую землю, а Литовцы предлагали защиту от Москвы. > Вообще хз как бы история повернулась если бы Новгород выиграла войну, возможно Россия бы стала одной из первых демократических стран, так как торговые страны без монархов росли и процветали быстрее чем классические феодально–монархические страны которые только и делали что воевали.
С чего такой вывод о торговых странах без монархии?
13:15 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Новгородцы хотели соединиться с Великим княжеством Литовским, но их действия были расценены в Москве как «измена православию».
