Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ну ка расскажи, как нами владели поляки. quoted1
А легко, после того как расскажешь про государство Украина.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> В союзе с поляками (прошу заметить В СОЮЗЕ) quoted1
Прошу заметить чот союз существует в твоём ворспалённом воображении, йолопе, ты мне про историю Украины расскажи.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот, когда польская шляхта внутри этой РП стала перетягивать на себя привилегии, а укранскую сторону этих привелегий и вольностей пытаться лишить, то они об этом горько пожалели. Хмельницкий показал им кузькину мать в 1648-м году фактически quoted1
Так вот Хмельницкий по сути воевал с украинским же магнатом, а польско-украинский союз - это свинячий бред в исторической науке. Первые союзники Богдана были татары, он им разрешил брать ясырь, т.е. он торговал соим народом, ну примерно так как ваши политики. Давай, ещё анекдотов подрасскажи.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> С ПЕРЕМЕННЫМ УСПЕХОМ ДЛЯ КАЖДОЙ ИЗСТОРОН. > Однако, когда возникала внешняя угроза, то внешние враги были истреблены совместными усилиями как при Грюнвальде (Иевтонский орден), так и на Синих водах (Золотая Орда). quoted1
Откровенное херовый из тебя эксперд. Грюнвальд Росии, йолоп, вообще не касался, но когда Россия стала нагибать ЛДивонию, но за неё впряглась Литва, а Затем и Польша потом и Швеция добавилась. И литвины, остолоп, высутпили союзниками мамая в 1380 году и альцем вы не шевельнули в 1382 году. а мы не имеем касательства к Синим водам.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Московия же еще более, чем 100 лет терпела правление над собой ордынскими ханами. quoted1
Оиткупалась, а какая хрен разница тратить на войско или на откуп? Потом собрались и раздали и казани и Астрахани, а вы что в это время делали? Пятку ляху лизали что ли?
> .ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО..И МАМАЯ ПРОГНАЛИ ВМЕСТЕ С ПОЛЯКАМИ.. quoted1
Мамай-казак-темник. Он хотел порушить Орду изнутри, взяв в ней власть и стать ханом. Это сделать ему помешал не кто иной, как Д.Донской, закрепив этим ордынское правление над собой еще на более, сем 100 лет.
> И УЛУС ДЖУЧИ ТОЛЬКО МОСКВОЙ КОМАНДУЕТ. А ВЫ МЛИН ВОЛЬНЫЕ И ЩИРЫЕ СКАЧИТЕ КОЗАКАМИ ПО МИРУ..ПРИЧЁМ В СЕ..И ГАЛИЦАИ ТОЖЕ. quoted1
Не улус Джучи командует Москвой, а Москва и есть во главе того самого Джучи-улуса!
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Румыния тоже была в составе Римской империи, но румыны в грудь не стучат, мол мы древние римляне! quoted1
Как не стучат..стучат..и вообще Румыния не была провинцией римской империи..провинцией была Дакия ,знаешь что с даками стало?..а румыны это выходцы,точнее колонисты с римской империи..сброд короче..поэтому и называется Румыния от слова романия.. там правда цыган дохрена.ну те вообще по миру кочуют.
Чо, так и называлась? Ссылочку на летописи не приведёте, свидомый тракторист?
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Остальные всякие червонные, западные, восточные - это выдумки имперцев для оправдания хищения Киевского наследия. quoted1
А было, что похищать. свидомый тракторист? После уничтожения Вашими предками - тюрками Киева и окрестностей?
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первым это начал Иван грозный, который решил присвоить себе титул царя а затем, захватив власть внутри Орды путем завоевания Казанского, Сибирского, Астраханского ханств, возомнил из себя большого пупка. quoted1
А, чо - к тому времени была единая Орда? Даже на территории нынешнего ареала обитания свидомых было, как минимум, 3 тюркских образования - Крымское ханство, Буджакская и Аккерманская Орды. Там, правда, ещё и ногайцы со своей Ордой забегали. Вот и появились свидомые помеси тюркополякорумынов.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Особенно рьяно взялась за присвоение киевского наследия немка Екатерина, которая, приехав в Московию была поражена убогости, серости, дремучей необразованности даже царского двора, не говоря уже об остальном. Тут то она и решила создать историю, которяа хотя-бы частично могла обелить ордынское прошлое и сущность самой Московии. > По всему миру стали скупаться старинные книги и манускрипты, которые трактовали прошлое Московии в НЕВЫГОДНОМ СВЕТЕ!
> Большая их часть была уничтожена, другая была закрыта для изучения. > ---------------------------------------- ----- > Ну и наконец, Петр, побывав в Голландии, остро возненавидел московские нравы и порядки. quoted1
Дык какая то альтернативная история получается. Сначала Екатерина номер 2, а уж потом Петр I Великий. Хотя... чего я хочу от свидомой жертвы укpoocвiти?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Брехня.Новгород не главенствовал на Руси. quoted1
Откуда русы в хазарский Манкерман пришли, свидомый Свiдомий?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда пришли ободриты Рюрики то стольным городом они приняли Киев потому как в Киеве уже сидели свои Аскольд и Дир и население было однородным славянским.А Новгород построили с Ладогой как перевалочную базу. quoted1
Бебик али Кобылюх? А можэ знатный мостостроитель Билиньский?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и Новгород с Ладогой к нынешней РСФСР никаким боком.Это все равно что турки будут утверждать что Византия ими захваченная турецкое наследие. quoted1
Ну вы же, свидомые наследники тюркохазар, утверждаете, что Киев вы построили.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты бы лучше не заикался о Новгороде. Этот город-республика был уничтожен московитами, мужское население истреблено, а женщин и детей погнали в рабство на Моксель. quoted1
Весь уничтожен, свидомый тракторист? Или кто то остался? Вон, свидомый Свiдомий утверждает. шо Киев после уничтожения остался.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Румыния тоже была в составе Римской империи, но румыны в грудь не стучат, мол мы древние римляне! quoted1
Собственно, слово "румыны" (рум. români) и обозначает - римляне. Не в курсе, свидомый тракторист?
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего-же ваши дикие предки не взяли у Новгорода демократические традиции городского вече, правоуложения, необычайную грамотность простых людей? quoted1
Вообще то, это Ваши предки - тюрки, свидомый обитатель половецкого Шаруканя, были дикими. А городское вече в Новгороде.... Вообще то, право голоса там имели только т.н. "золотые пояса" - душ 300 со всего Новгорода. Они и посадника выбирали и тысяцкого. Олигархия-с... Прям, як сейчас в ареале обитания свидомых. А вот в Московском цурстве были Земские соборы, куда входили делегаты от ВСЕХ свободных групп общества. От бояр до черносошных крестьян. Не знали, свидомый тракторист? Хотя, чего я хочу от свидомой жертвы укpoocвiти?
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Взято было исключительно материальное, людей и территорию! quoted1
Дык...это... судя по Вашему посту, свидомый тракторист, Новгород же был истреблён? Откуда там люди взялись?
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> И вольные люди вольного Новгорода стали холопами в дикой и необразлванной Московии. quoted1
Вообще то, холопами раньше были щирые. Лет на 300-200-100 раньше, чем в Московском царстве.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
Слышь ты, амбарский, или как там тебя ангарский? ,Ведомо ли тебе, свистунишке, что вашими землями правил тот самый Мамай, но уже через своих потомков. Некая Настя Глинская, жена ивана грозного была не кто иной, как Анастасия Мамаевич, внучка того самого Мамая, что хотел править Ордой и вами в той Орде. ===================== Так таки мечты его сбылись и уже его наследники правили ордой, но уже московской!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слышь ты, амбарский, или как там тебя ангарский? > ,Ведомо ли тебе, свистунишке, что вашими землями правил тот самый Мамай, но уже через своих потомков. Некая Настя Глинская, жена ивана грозного была не кто иной, как Анастасия Мамаевич, внучка того самого Мамая, что хотел править Ордой и вами в той Орде. quoted1
Шо,таки Настя прямо таки правила? А как же любимый обычай Киевских князей жениться на половчанках? вами то кто правил? Или половцы это мутировавшие русские? Да Тракторист..совсем ты плохой стал. ничо не помогает..Ты про Гардарику то прочёл. прежде чем старшинство Киева оспаривать?
Эот историография, Киевсская и что? Ты тут при чём? Может Новгород тоже украинцы основали? Или не киевляни убили росовского князя Юрия долгорукого?
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Особенно рьяно взялась за присвоение киевского наследия немка Екатерина, которая, приехав в Московию была поражена убогости, серости, дремучей необразованности даже царского двора, не говоря уже об остальном. quoted1
Да-да, именно так и было, она наверное забыла как спала на дырявых порстынях и не помнит как прнцессы на рынке торговались за горох.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Брехня.Новгород не главенствовал на Руси.Новгород считал Русью Киев quoted1
А себя считал нерусью, блин, откуда такие йолопы берутся Ссылку дай про то что новгородцы пор Киев говорили или вали с темы добровольно.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> В нем жило три диаспоры...славяне,угрофины и скандинавы. quoted1
Неужели? расскажи. болтун, а по какой причине там не жили ливы и эсты? Меня прикалывают подобные кретинские заявы.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты бы лучше не заикался о Новгороде. Этот город-республика был уничтожен московитами, мужское население истреблено, а женщин и детей погнали в рабство на Моксель. quoted1
Ах да, расскажи про эпическое сопортивление Новгорода. В каких источниках отображено.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Румыния тоже была в составе Римской империи, но румыны в грудь не стучат, мол мы древние римляне! quoted1
Ага, оттуда и их название. Для йолопов, римляне покорили дакию, никаких румын там не было вообще.
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего-же ваши дикие предки не взяли у Новгорода демократические традиции городского вече quoted1
Да на Сашу невского поглядели и решили что ну их, эти ценности. Братан, мне по барабану демократия, или царизм, мне надо чтобы власть собюлюдала интересы государства. Демократия имеет тот же возраст что и абсолютизм. Усвоил?!
>, > Русь была одна, которая Киевская. Остальные всякие червонные, западные, восточные - это выдумки имперцев для оправдания хищения Киевского наследия. quoted1
Вам , свидомые, свинтили мозги напрочь и привели вас к самоуничтожению . Есть очевидная реальность - Русские создали себе государство , воевали за него , защищали его , строили и развивали объединяя вокруг себя малые народы .... Этому государству уже десятки веков . Россия не потому Великая Страна с древней Историей , что называется Россией , а потому , что Народ объеденившийся в этой стране сделал ее Великой . Если бы вас сегодня звали Русью - это не спасло бы вас от той жопы в которой находится украина - за 25 лет вы показали свою способность как государствообразующий народ
> > Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У белорусов, кстати, тоже было самоназвание ЛИТВИНЫ quoted2
>Ага, литвин Гейдемин или литвин Кейстут, да ты подзаболел, братан. quoted1
Не Гейдемин, а Гедемин. Кроме прочего, Литва 15-16-х веков включала в себя земли нынешней Литвы ( ранее племена жемайты и аукштайты) и все сегодняшние земли Беларуси, с столицей в г. Вильня. (ныне Вильнюс) Жемайты и аукштайты на линейке цивилизации были гораздо отсталыми, нежели литвины, они не имели даже письменности, хотя воинами были отменными. Поэтому среди военачальников Литвы (Литвинии) встречается немало НЕЛИТВИНСКИХ ФАМИЛИЙ. Хотя Витовт был уж никак не жемайт!
Тракторист (Тракторист) писал(а) в ответ на сообщение:
> вашими землями правил тот самый Мамай, но уже через своих потомков. Некая Настя Глинская, жена ивана грозного была не кто иной, как Анастасия Мамаевич, внучка того самого Мамая, что хотел править Ордой и вами в той Орде. quoted1
В натуре, шо ли? Внучка? Мамай кони двинул в 1380 годике. Генуэзцы удавили. Иоанн IV Васильевич Грозный родился в 1530 году. 1530 - 1380 = 150. По времени ну никак не сходится. Теперь прикинем по роду князей Глинских.
Гли́нские — угасший литовский княжеский род, предположительно, ордынского происхождения. Название рода объясняется тем, что в XV веке его представители владели городом Глинском (в настоящее время село Глинск Роменского района Сумской области, Украина). Дык Глинские, выходит, обычные свидомые?!