>> >> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Уже 4 страницы, а бомбу уже сделали? Плутония накопали?
>> >> Руда у них есть. Промышленное оборудование для ее обогащения они уничтожили в обмен на американские деньги в 1992 году. >> Часть специалистов по ядерным ректорам из бывшей УССР живут в Севастополе, часть в Белгороде, часть в Харьковском физтехе перебиваются с хлеба на квас.
>> Так что аля-улю, гони гусей.
>> >> Когда кто то из свидомитов пышается украинскими работниками АЭС, то пихать готовые ТВС, сделанные в России в активную зону - большого ума не надо, а теоретической радиохимии и радиофизики у Украины отродясь не бывало.
> > Мне интересно, как они плутоний оружейный делать будут или они про грязную бомбу?
Я уже сказал выше - оборудования, естественно, нет. Теоретически, по примеру Пакистана или КНДР они что то могут, повторяю, теоретически. Но проблемы, возникающие в этой работе перечеркнут результат. В принципе, приедут спецы из Дженерал Атомикс или Вестингауза, так. В принципе, в Одессе начнут швартоваться ролкеры с оборудованием, так. В принципе, в Харькове начнется строительство какого нибудь "энергетического центра", так.
Пиндосы, с трудом преодолевая политическое сопротивление РФ и здравомыслящей старой Европы, вбивая серьезные деньги, запустят сотню-другую центрифуг. Допустим.
Но возникает вопрос - как, пребывая в здравом уме и трезвой памяти, американцы своими руками передадут ядерные материалы дикарям? Пиндосам проще купить Одесскую область, выгнать оттуда население и построить базу, оснащенную готовыми спецбоеприпасами.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
18:36 01.08.2016
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на
> Мне интересно, как они плутоний оружейный делать будут или они про грязную бомбу? >
Кстати, когда заходит разговор о "Грязной бомбе", все понимают, что речь идёт о радиоактивных отходах с АЭС, помещенных в бочкотару, плюс пиротехника, делающая «бабах» и, как опция, формирующая большой дымовой гриб. Но на самом деле (официально) это термоядерная бомба с оболочкой из урана-238 или материала, дающего сильную наведенную радиоактивность. Обильно выделяет продукты деления обедненного урана в первом варианте, во втором варианте — средне- или долгоживущие радиоактивные изотопы. Пример: кобальтовая бомба.
>> Мне интересно, как они плутоний оружейный делать будут или они про грязную бомбу?
>>
> > Кстати, когда заходит разговор о "Грязной бомбе", все понимают, что речь идёт о радиоактивных отходах с АЭС, помещенных в бочкотару, плюс пиротехника, делающая «бабах» и, как опция, формирующая большой дымовой гриб. > Но на самом деле (официально) это термоядерная бомба с оболочкой из урана-238 или материала, дающего сильную наведенную радиоактивность. Обильно выделяет продукты деления обедненного урана в первом варианте, во втором варианте — средне- или долгоживущие радиоактивные изотопы. Пример: кобальтовая бомба.
Или нейтронная. Помните старинный анекдот про нейтронную бомбу и прапорщиков?
18:46 01.08.2016
Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на ....
> > Или нейтронная. Помните старинный анекдот про нейтронную бомбу и прапорщиков? >
Нейтронная таки относится к ядерному оружию - это маломощная термоядерная бомба (порядка килотонны) с повышенным удельным выходом нейтронов (примерно 70 — 80% полного выхода энергии взрыва). А вот "грязная" по первому варианту (из отходов с АЭС) таковым не является ... Анекдотов и баек существует множество. Мне лично нравится вот это:
"Если на горизонте выросли большие грибы — значит, быть долгой-предолгой зиме".
> > Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на ....
>> >> Или нейтронная. Помните старинный анекдот про нейтронную бомбу и прапорщиков? >>
> > Нейтронная таки относится к ядерному оружию - это маломощная термоядерная бомба (порядка килотонны) с повышенным удельным выходом нейтронов (примерно 70 — 80% полного выхода энергии взрыва). А вот "грязная" по первому варианту (из отходов с АЭС) таковым не является
> ... Анекдотов и баек существует множество. > Мне лично нравится вот это: > "Если на горизонте выросли большие грибы — значит, быть долгой-предолгой зиме".
"Мы сбросим на вас нейтронную бомбу - материальные ценности целы, а населения нет. - А мы сбросим на вас дивизию прапорщиков - население цело, а материальных ценностей нет"(с)
В остальном - согласен.
18:56 01.08.2016
Украина = это наше всё! Заберём Украину в стойло! Мне так не хватает 32 миллион бездельников, что я спать не могу!
> > Восстановление ядерного статуса Украины не будет стоить государству дорого, однако в современных условиях именно такой статус может стать залогом и гарантией того, что со страной будут считаться не только ее партнеры, но и враги. > > По мнению руководителя Днепропетровского филиала Национального университета А.Шевцова, при наличии политической воли и всего за 1 млрд долларов вернуть "ядерные мускулы" Украины можно даже за полгода. > По мнению Шевцова, Украина способна создать ядерные боеприпасы, как на основе обогащенного урана, так и на основе плутония. Проще всего это сделать на основе "плутониевого пути" разработки ядерного оружия. > > Следовательно, стоимость небольшого реактора-производителя оружейного плутония будет стоить несколько десятков млн. долларов. > > С другой стороны, именно ядерный статус может стать для страны залогом ее же безопасности и гарантией сохранения государственности. > > Вражеские шаги соседей, которые посягают на наши территории, не оставляют нам другого выбора, как создание ядерного потенциала. > > Государство, не обладающее ядерным оружием, > когда другие обладают этим оружием, > не обладает собственной судьбой. > Шарль де Голль . > > После распада СССР Украина имела третий в мире по размерам ядерный потенциал. Решение об уничтожении стратегических носителей и передачу России 1734 ядерных боеголовок к ним Киев принял под давлением США и России. > В декабре 1994 года Украина присоединилась к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) в качестве неядерного государства, а последняя боеголовка была вывезена в Россию в августе 1996 В рамках трехстороннего соглашения США и Россия дали гарантии территориальной целостности и независимости Украины, а также отказались от использования против нее силы "в соответствии с принципами Заключительного акта ОБСЕ". Добровольный отказ Украины от ядерного оружия трактовалась как первая подобная акция в мировой практике на фоне желания других государств получить контроль над военным атомом. Единственным государством, которое отказалось от разработок в ядерной области, была Южная Африка, которая фактически выменяла такое решение в обмен на позиции лидерства на Африканском континенте. Но решение ЮАР не идет в сравнение с решением Украины. Хотя бы потому, что в ЮАР ядерного оружия не было. > Дальнейшие события в отношениях с Россией показали насколько непродуманным и преступным по своей страны оказался подобный шаг. Постоянные торговые войны, военный конфликт на востоке Украины и оккупация Крыма показали, что Россия не собирается выполнять свои обязательства в соответствии с условиями договора как гарант нашей территориальной неприкосновенности. > В этих условиях все чаще возникает вопрос о возвращении ядерного потенциала и статуса ядерной державы, как фактора сдерживания агрессивных действий наших соседей. > В свое время вся атомная энергетика возникла из программы разработки ядерного оружия. Сегодня даже очень беглый анализ ситуации говорит о том, что экономический и научно-технический потенциал Украины достаточен для обратного хода. При наличии существующей технологической базы, воспроизводства ядерного потенциала и производство ядерных боеприпасов потребует пять-семь лет, если ежегодно вкладывать 200-300 млн. Долларов. На территории Украины есть два предприятия по добыче и переработке урана. Завод по производству тяжелой воды, технология разработки электронных компонентов и даже специальная техника, которая измеряет изотопный состав ядерных материалов. Отечественные специалисты уверяют, что Украина в очень короткие сроки может реализовать таковые отсутствуют ядерные технологии, как получение трития, реактор-производитель оружейного плутония, радиохимический завод по обогащению плутония и металлургический завод по производству оружейного плутония. Также можно отдельно подчеркнуть, что Украина является одним из самых богатых регионов, где есть уран. > Большим плюсом является и то, что из 20 ракетных комплексов, которые были на вооружении бывшего СССР - 13 были разработаны в днепропетровских КБ "Южное" и ПО "Южмаш". > Что касается самого ядерного цикла, интересна мнение руководителя Днепропетровского филиала Национального университета А. Шевцова, который считает, что при наличии политической воли и 1 млрд. Долларов понадобится всего полгода. Ученый считает, что Украина способна создать ядерные боеприпасы как на основе обогащенного урана, так и на основе плутония. Наиболее простым для нас может быть так называемый "плутониевый путь" разработки ядерного оружия. Стоимость небольшого реактора-производителя оружейного плутония 239 Pu и радиохимического завода будет стоить несколько десятков млн. Долларов. Еще больше затраты можно уменьшить за счет выделения плутония из ТВЭЛов. Точность счетов ядерных материалов МАГАТЭ, равной 99%, позволяет на "потерях" 1% плутония, ежемесячно получать по одному ядерному боезапаса. Плутониевый путь позволит Украине в сжатые сроки стать обладателем 100 ядерных зарядов средней мощности в пределах 15 кг. > Путь создания ядерного оружия на основе обогащенного урана 235 U до 90% уровня, более дорогой, поскольку более технологичен. Но все необходимое Украины имеет, создание специальных высокоскоростных центрифуг - вопрос привлеченных средств и времени. Таким путем пошли Пакистан и Индия и пороге - Бразилия и Аргентина. Академик НАНУ Виктор Барьяхтар считает, что при сравнении Украины и Индии и Пакистана, Украины даже при очень плохих обстоятельствах могла значительно быстрее стать ядерной державой с ядерным оружием чем две последние страны. > Официальный ядерный клуб сегодня состоит из следующих государств: США, Россия, Великобритания, Китай, Франция. Круг неофициальных собственников значительно шире. Сейчас 30-40 стран мира имеют возможность создать ядерное оружие. От обычных вооружений, которые надо то и дело демонстрировать, в ядерного оружия важная и уникальная черта: оно выполняет сдерживающую функцию не только своими военно-техническими характеристиками, а уже фактом своего наличия в этой стране. Ядерное оружие является фактором "непрямого действия, политического оружия". Официальные владельцы ядерного оружия это декларируют в своих доктринах с учетом собственных политических интересов. Например, Франция уже дала основные положения своей доктрины. Французские ракеты будут нацелены не только на те государства, которые имеют ядерное оружие, но и на те, которые могут использовать против Франции свои химические и биологические арсеналы. Наличие таких целей - одна из форм ядерного сдерживания. По высказываниями экс-премьера Маргарет Тэтчер именно наличие ядерного оружия, как фактора сдерживания сыграло решающую роль в противостоянии в "холодной войне" между западом и СССР. > Ведение серьезного диалога о возобновлении Украиной ядерного статуса вполне подходящим шагом и будет способствовать ревизии недействующих гарантий безопасности. Кроме того, Украина может вплотную приблизиться к созданию ядерного оружия, оставив этот шаг, в крайнем случае, необходимую для сохранения государственности. Такая программа может быть реализована в рамках развития атомной энергетики с учетом расширения ее компонентов, которые потенциально можно быть использовать в военном деле. > Вражеские шаги наших соседей, которые посягают на наши территории, не оставляют нам другого выбора, как создание ядерного потенциала, как гаранта безопасности и территориальной неприкосновенности наших границ. > >
> > РФ нарушила Будапештский меморандум, в котором гарантировала Украине уважать независимость, суверенитет и существующие границы, воздерживаться от угрозы силой или ее использования против территориальной целостности Украины. > Все соглашения с РФ не стоят и бумаги, на которой они написаны.
Украина никогда не имела и не будет иметь ядерного оружия. ЯО было размещено на территории УССР при СССР
18:57 01.08.2016
Shatun (makit) писал(а) в ответ на
> Украина никогда не имела и не будет иметь ядерного оружия. ЯО было размещено на территории УССР .
>>> >>> Рус_укр (fil51) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> в крайнем случае Запад может пойти на размещение своего ядерного оружия на территории Украины.
>>> >>> Ради гарантии безопасности от нападения со стороны РФ возможен и такой вариант для Украины.
>>Типа Украина будет отбиваться от России ЯО ?? Вы сбрендили ,кто Вам даст применить ЯО в середине Европы?
> > Применить ЯО против агрессора никто будет не против.
Вы не Виталий Кличко?
19:20 01.08.2016
Оставлю это здесь Подводное ядерное испытание.
19:25 01.08.2016
Украина ещё всей Европе покажет, как с дураками связываться!
19:27 01.08.2016
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Если вам мало меморандума, тогда еще и договор от 1997 года между Украиной и РФ нарушен Кремлем.
А мы,чё меморандум,с майданом подписывали?Когда?
20:04 01.08.2016
Помпасов (Абориген) писал(а) в ответ на :
> > fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вам мало меморандума, тогда еще и договор от 1997 года между Украиной и РФ нарушен Кремлем.
>А мы,чё меморандум,с майданом подписывали?Когда?
Было! Но в устной форме! С тех пор украинствующие ждут газ по 30!
20:37 01.08.2016
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> > Восстановление ядерного статуса Украины не будет стоить государству дорого, ........................................ ............................
Более безграмотного рассуждения о возможности создания ядерного оружия я не встречал. Видимо писал школьник. Поправлять и учить прописным истинам, которые знакомы первокурснику физфака, не буду. Скажу только - чушь собачья, писал дилетант. Хотя пару замечаний все же сделаю.1)Создать ядерную бомбу из плутония отработавшего топлива ВВЭР, эксплуатируемых на Украине, невозможно из-за неоружейного качества плутония. Слишком большое содержание спонтанно делящегося Pu-240. Строить специальный реактор наработчик стоит миллиарды долларов. Украина самостоятельно не построила ни одного реактора. Специалистов нет. Поэтому этот путь не для Украины. 2)Для обогащения урана хотя бы до 75% необходимо не сотня центрифуг, а десятки тысяч. Необходимо создать радиохимические мощности. Т.е. необходимо создать с нуля огромное производство. Необходимо решить множество серьезных технических проблем. Все это стоит огромных затрат. Нужны специалисты в очень специфической области. При всем моем уважении к моим коллегам ядерщикам на Украине таких специалистов нет. Вы спросите: Но КНДР создали бомбу. Почему на Украине нельзя ее создать? Ответ. -Можно. Если потратить столько же средств (десятки млрд долларов) и времени (лет 10-15) напряженного труда. Все что может сделать Украина - это только грязная бомба.
