>>> >>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> а до него она называлась "Московия". >>> >>> Только вот почему-то на официальном сайте российского посольства ее называют Московия. >>>
>>> >>> >>> Первым названным в документах голландцем, появившимся в устье Двины, был Оливир Брюнел, который в 1578 г. поставил перед собой двойную цель: торговать с Московией и искать путь через Россию в Китай и Индию. К началу XVII в. торговля Московского государства ориентировалась через Архангельск на английский и голландский рынки.
>> >> Это название использовали европейцы. В данном случае цитируют этого оливера. Оно появилось во времена речи посполитой на польских картах >> Мы тоже называли Поляков Ляхами >> И в документах исторических они так и проходят
>> Но они же себя ляхами не называют. Мы малороссами себя тоже не называем, не прижилось как-то. >> >> Так зачем же вы пытаетесь убеждать нас что мы неправильно себя называем? Бо оно так и есть, украли вы у нас наше имя и натянули на себя, как чужую одежку, только суть свою не поменяли
У вас мозг украли От ваших перлов В РФ уже давно все ухахатываются Троллинг проходит первые несколько дней. Потом он превращается в клоунаду.
Вот у меня например вид сотни ментов покруг посольства РФ в киеве и толпу дебилов которые не пускали дедушку голосовать аж целые 15 минут вызвал дикий приступ смеха. Как мусора заламывают депутата ВР и вся эта движуха ради того чтобы несколько десятков человек проголосовало Какое великое сорыбытие что о нем трещат по всем каналам. Вы спятили свиды.
И потом если вы русские говорите на русском язык государственный сделайте русский. И определитесь с тем кто это "мы" Как вас обобщать? По религии, языковому различию или по политическим взглядам? Я не вижу единый народ.
>>> >>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Кстати а пустоголовые московиты уже разобрались по какой причине так вышло, что их страна носит не самоназвание Русь, а названа согласно латинизму? >>>> Ну ладно там на западе была проблема с произношением, а у вас что? Как это всё дурно пахнет.. >>> Для пустоголовых несущестующих и неимеющих своей страны литвинов - Петр любил всё европейское.. вот и назвал на древнегреческий манер...
>>а не Владимир 1 ??
>Российская империя имеется ввиду...
у греков? империя?
02:46 19.09.2016
Ничо не хочу слышать укажите на древний документ хде есть такое государство древнейшее Украина, было такое ась????
08:10 19.09.2016
Вот так всегда начинают форумчане макать в историю свидомых итог: один в бан загремел, другие после пары постов слились.
08:15 19.09.2016
Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на :
> > Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> название "Россия" придумал Пётр I, а до него она называлась "Московия".
>название Украина придумал Ленин В.И., а до него оно никак не называлось.
а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец" а это 30 годы 19 века?
08:46 19.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> > Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> название "Россия" придумал Пётр I, а до него она называлась "Московия".
>>название Украина придумал Ленин В.И., а до него оно никак не называлось.
> > а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец" а это 30 годы 19 века?
Поправлю. Вы наверное хотели сказать, - в цикле произведений Гоголя "Миргород", а именно "Тарас Бульба"? Правильно? "Миргород" -это не отдельный роман.
Смотрим "Николай Васильевич Гоголь,Тарас Бульба, Редакция 1842 г." Ctrl+F -"Украина"- результатов нет......
Смотрим "Н. В. Гоголь,Тарас Бульба Редакция 1835 г." Ctrl+F -"Украина"- результатов нет......
Вероятно в более поздних, советских, изданиях название по отношению к этому образованию и появилось.....опять же, по указанной причине.
>>> >>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> название "Россия" придумал Пётр I, а до него она называлась "Московия". >>> название Украина придумал Ленин В.И., а до него оно никак не называлось.
>> >> а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец" а это 30 годы 19 века?
>Поправлю. Вы наверное хотели сказать, - в цикле произведений Гоголя "Миргород", а именно "Тарас Бульба"? Правильно? "Миргород" -это не отдельный роман. > > Смотрим "Николай Васильевич Гоголь,Тарас Бульба, Редакция 1842 г." Ctrl+F -"Украина"- результатов нет...... > > > Смотрим "Н. В. Гоголь,Тарас Бульба Редакция 1835 г." > Ctrl+F -"Украина"- результатов нет......
> > > Вероятно в более поздних, советских, изданиях название по отношению к этому образованию и появилось.....опять же, по указанной причине.
посмотрел в 0040 есть Украйна а в 0380 есть Украина
>>> >>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> название "Россия" придумал Пётр I, а до него она называлась "Московия". >>> название Украина придумал Ленин В.И., а до него оно никак не называлось.
>> >> а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец" а это 30 годы 19 века?
>Поправлю. Вы наверное хотели сказать, - в цикле произведений Гоголя "Миргород", а именно "Тарас Бульба"? Правильно? "Миргород" -это не отдельный роман. > > Смотрим "Николай Васильевич Гоголь,Тарас Бульба, Редакция 1842 г." Ctrl+F -"Украина"- результатов нет...... > > > Смотрим "Н. В. Гоголь,Тарас Бульба Редакция 1835 г." > Ctrl+F -"Украина"- результатов нет......
> > > Вероятно в более поздних, советских, изданиях название по отношению к этому образованию и появилось.....опять же, по указанной причине.
вот стихи Шевченко Ще як були ми козаками, А унії не чуть було, Отам-то весело жилось! Братались з вольними ляхами, Пишались вольними степами, В садах кохалися, цвіли Неначе лілії, дівчатаю Пишалися синами мати, Синами вольними... Росли, Росли сини і веселили Старії скорбнії літа... Аж поки іменем Христа Прийшли ксьондзи і запалили Наш тихий край, і розлили Широке море сльоз і крові, А сирот іменем Христовим Замордували, розп"яли...
Поникли голови козачі, Неначе стоптана трава. Украйна плаче, стогне-плаче! За головою голова Додолу пада. Кат лютує, А ксьондз скаженим язиком Кричить: "Te deum! алілуйя!..."
Отак-то, ляше, друже-брате! Неситії ксьондзи, магнати Нас порізнили, розвели, А ми б і досі так жили. Подай же руку козакові І серце чистеє подай! І знову іменем Христовим Возобновим наш тихий рай.
теперь русский вариант Когда мы были казаками, еще до унии, - тогда как весело текли года! Поляков звали мы друзьями. Гордились вольными степями; в садах, как лилии, цвели девчата, пели и любили, сынами матери гордились, сынами вольными... Росли, росли сыны и веселили печальной старости лета, покуда с именем Христа ксендзы, придя, не подпалили наш край, пока не потекли моря большие слез и крови... Сирот же именем Христовым страданьям лютым обрекли... Поникли головы казачьи. Как будто смятая трава, Украина плачет, стонет-плачет! Летит на землю голова за головой. Палач лютует, а ксендз безумным языком кричит: Te Deum! Аллилуйя!.. Вот так, поляк, и друг и брат мой! Жестокие ксендзы, магнаты нас разлучили, развели, - мы до сих пор бы рядом шли. Дай казаку ты руку снова и сердце чистое отдай! И снова именем Христовым мы обновим наш тихий рай.
Это из "Кобзаря" Шевченко год издания 1840. Слово Украйна в украинском варианте и Украина в русском уже присутствуют
09:47 19.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> название "Россия" придумал Пётр I, а до него она называлась "Московия".
>>>> название Украина придумал Ленин В.И., а до него оно никак не называлось. >>> >>> а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец" а это 30 годы 19 века?
>>Поправлю. Вы наверное хотели сказать, - в цикле произведений Гоголя "Миргород", а именно "Тарас Бульба"? Правильно? "Миргород" -это не отдельный роман. >> >> Смотрим "Николай Васильевич Гоголь,Тарас Бульба, Редакция 1842 г." Ctrl+F -"Украина"- результатов нет...... >> >> >> Смотрим "Н. В. Гоголь,Тарас Бульба Редакция 1835 г." >> Ctrl+F -"Украина"- результатов нет......
>> >>
>> Вероятно в более поздних, советских, изданиях название по отношению к этому образованию и появилось.....опять же, по указанной причине.
> > посмотрел в 0040 есть Украйна > а в 0380 есть Украина
Хм. Просмотрел. Смутило это Ваше......
>>> а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец"
Два упоминания в первой редакции и одно в последующей, это часто? Причем в произведении напрямую касающемся истории этой страны в современном украпонимании? Уже не говоря что слово приведено в интересном смысловом контексте. цитирую: .........во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украина........ С другой стороны, слово "с потолка" взяться не могло. Можно предположить что В.И.Ленин читал Н.В.Гоголя, и ковыряясь в носу размышляя, вспомнил это название для образованной им республики. Все просто.
>>> >>> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> название "Россия" придумал Пётр I, а до него она называлась "Московия". >>>>> название Украина придумал Ленин В.И., а до него оно никак не называлось. >>>> >>>> а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец" а это 30 годы 19 века? >>> Поправлю. Вы наверное хотели сказать, - в цикле произведений Гоголя "Миргород", а именно "Тарас Бульба"? Правильно? "Миргород" -это не отдельный роман. >>> >>> Смотрим "Николай Васильевич Гоголь,Тарас Бульба, Редакция 1842 г." Ctrl+F -"Украина"- результатов нет...... >>> >>> >>> Смотрим "Н. В. Гоголь,Тарас Бульба Редакция 1835 г." >>> Ctrl+F -"Украина"- результатов нет......
>>> >>>
>>> Вероятно в более поздних, советских, изданиях название по отношению к этому образованию и появилось.....опять же, по указанной причине.
>> >> посмотрел в 0040 есть Украйна >> а в 0380 есть Украина
>Хм. Просмотрел. Смутило это Ваше......
>>>> а как же Гоголь в его "Миргороде" и "Тарасе Бульбе" часто встречаются слова "Украина" и "украинец"
>Два упоминания в первой редакции и одно в последующей, это часто? Причем в произведении напрямую касающемся истории этой страны в современном украпонимании?
> Уже не говоря что слово приведено в интересном смысловом контексте. цитирую: > .........во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украина........ > С другой стороны, слово "с потолка" взяться не могло. Можно предположить что В.И.Ленин читал Н.В.Гоголя, и ковыряясь в носу размышляя, вспомнил это название для образованной им республики. Все просто.
ой не надо только трогать Ленина. СССР развалил Ельцин. Без всяких референдумов и согласований с верховным Советом СССР. Просто заявил в Беловежской пуще что РСФСР в одностороннем порядке выходит из СССР и СССР прекратил свое существование. Алкаш рвался к власти и мы пошли у него на поводу. Ленин и Сталин и предположить не могли что Россией будут управлять сначала купленный подлец Горбачев а потом алкаш и подлец Ельцин. Вот и вся причина развала СССР без всяких мудреных рассуждений о падении цен на нефть и так далее Из за них из за тех кого к власти привел сначала Горбачев а потом Ельцин мы и попали в такое сложное положение с Украиной.
14:51 19.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> ой не надо только трогать Ленина. СССР развалил Ельцин. Без всяких референдумов и согласований с верховным Советом СССР. Просто заявил в Беловежской пуще что РСФСР в одностороннем порядке выходит из СССР и СССР прекратил свое существование. Алкаш рвался к власти и мы пошли у него на поводу. Ленин и Сталин и предположить не могли что Россией будут управлять сначала купленный подлец Горбачев а потом алкаш и подлец Ельцин. Вот и вся причина развала СССР без всяких мудреных рассуждений о падении цен на нефть и так далее Из за них из за тех кого к власти привел сначала Горбачев а потом Ельцин мы и попали в такое сложное положение с Украиной.
Ну извините, украинцы не могли не понимать что вопрос по Крыму рано или поздно встанет. Однако считали что у власти в РФ всегда будут ельцины с заявлениями типо "Проснулся утром — подумай, что ты сделал для Украины?". А положение нисколько не сложное, трудное это да, но вполне решаемое.
15:31 19.09.2016
Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на :
> > тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ой не надо только трогать Ленина. СССР развалил Ельцин. Без всяких референдумов и согласований с верховным Советом СССР. Просто заявил в Беловежской пуще что РСФСР в одностороннем порядке выходит из СССР и СССР прекратил свое существование. Алкаш рвался к власти и мы пошли у него на поводу. Ленин и Сталин и предположить не могли что Россией будут управлять сначала купленный подлец Горбачев а потом алкаш и подлец Ельцин. Вот и вся причина развала СССР без всяких мудреных рассуждений о падении цен на нефть и так далее Из за них из за тех кого к власти привел сначала Горбачев а потом Ельцин мы и попали в такое сложное положение с Украиной.
>Ну извините, украинцы не могли не понимать что вопрос по Крыму рано или поздно встанет. Однако считали что у власти в РФ всегда будут ельцины с заявлениями типо "Проснулся утром — подумай, что ты сделал для Украины?". А положение нисколько не сложное, трудное это да, но вполне решаемое.
я читал что пишет Кравчук по Беловежской пуще. Он написал что ни Укриана ни Белоруссия ни Казахстан даже тогда и не думали об отделения. Когда же Ельцин заявил об отделении РСФСР все были в большом замешательстве. Если бы в тот момент Ельцин заявил о возврате Крыма России говорит Кравчук Украина сразу бы его отдала без всяких условий и проволочек. Но Ельцин к тому времени уже надрался вдрызг и предвкушал себя полным и единоличным хозяином России. Так что этому "великому правителю" не мемориалы надо строить а осиновый кол в могилу вбить.
15:36 19.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> я читал что пишет Кравчук по Беловежской пуще. Он написал что ни Укриана ни Белоруссия ни Казахстан даже тогда и не думали об отделения. Когда же Ельцин заявил об отделении РСФСР все были в большом замешательстве. Если бы в тот момент Ельцин заявил о возврате Крыма России говорит Кравчук Украина сразу бы его отдала без всяких условий и проволочек. Но Ельцин к тому времени уже надрался вдрызг и предвкушал себя полным и единоличным хозяином России. Так что этому "великому правителю" не мемориалы надо строить а осиновый кол в могилу вбить.
Это полная чепуха.. Кравчук сам признался недавно, что именно одна Украина была против в Беловежье нового Союза... именно Украина.. и Кравчук напрочь отказался от подписания нового Союза, т.к. несколькими днями ранее они провели референдум о независимости...
