Иллюзия реальности или нелогичность происходящего.
10:39 27.11.2016
Теперь следующая нелогичность и абсурд - это ситуация с Украиной. Вопрос - зачем Западу стоило так жестко, в особо извращенной форме ломать эту страну и насиловать ее? Вопрос странный да? Ведь ответ или ответы уже имеются как у моих коллег, так и у моих оппонентов из лагеря свидомых и их собратьев. Хотя вопросы по нелогичностью некоторых аспектов всей этой украинской темы иногда возникали причем как у одной стороны, так и у другой. Причем ответов на них либо вообще не было либо ответы содержал такую ахинею, что считать его ответом не приходилось.
Свидомые говорят - что это был единственный путь, что бы вырвать Украину из лап Мордора и заключить ее в объятия братских европейских народов. И якобы это было в первую очередь стремление самого народа Украины. Оппоненты свидомых и я в том числе говорят - что таким образом ЕС хотел поиметь черный ход на российский рынок, при этом европейцы расщитывали получить этот ход бесплатно, ничего не платя аборигенам, ну и заодно помножить на ноль конкурента ввиде уничтожения его промышленности. США же расчитывали получить территорию с готовым пушечным мясом, настроенную абсолютно враждебно к России и конечно же заполучить Крым выкинув оттуда российский ВМФ. Я ничего не упустил? Ну так в общих чертах?
> > Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Так в чем логика действий США и их союзников, если они приводят вот к таким результатам?
>А простая мысль, что большая проблема с качеством кадров, которые занимаются стратегическим планированием США и НАТО. И уже давно. > Почему на кнопке было написано "Перегрузка" вместо "Перезагрузка"? Неужели в распоряжении госсекретаря не нашлось квалифицированного кадра, который мог бы элементарно владеть русской грамотой? И парадоксальный ответ: видимо, не нашлось. Не надо идеализировать США, считать их глубокими аналитиками. Они используют те полит.технологии, что применяли их титаны прошлого. А если эти технологии в новых реалиях перестают работать, то тем хуже для реалий. > Все это мое имхо, разумеется.
Ну допустить ошибку в грамматике и допустить ошибку стратегическом планировании - это вообще-то две большие разницы. Никто американцев не идеализирует. Но и считать американцев тупыми лузерами и лохами так же не стоит. Не нужно судить американцев по Джейн Псаки и по ее приемнику на посту прессекретаря Госдепа. Все же их аналитические центры работают и работают хорошо. Тут вопрос как используется полученная аналитическая информация и самое главное кем? Вот в чем самый главный вопрос. А отсюда уже и следует исходить.
10:53 27.11.2016
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Иллюзия реальности? Или может условная замена реальности с искажением пространства нравственных догм и замену необходимыми для определенной цели "новыми прогрессивными идеями". Для создания определенного и нужного кому то ... определений и направлений общественного мнения????
Отлично сказано! Насчет геев, очень интересная мысль! Конечно не в том плане, что они агенты Кремля, а в том, что их сравнивают с термитами...
10:55 27.11.2016
Добавлю, недавно натолкнулся .... интересная мыслю, да впрочем и статья, почитай всё ....
Народу нравится жизнь в высокоразвитых странах, но народ не хочет думать о том, что за такую жизнь в своей стране надо бороться. Народ плывет по течению и ждет, когда в стране сменится очередная власть, народ живет надеждой, которая хотя и умирает каждый раз во время очередных выборов, но все же возрождается и вновь продолжает оставаться надеждой. Народу нравится надежда, народ хочет, чтобы она жила вечно, она ни к чему не обязывает народ и поощряет его инертность. А власти нравится развивать у народа надежду, потому что так народ не сможет препятствовать власти делать свои черные дела.
Читать полностью:
11:16 27.11.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Кто больше всего пострадал в данном случае? Ответ даже не пытались скрыть, это признают и сами французы. Пострадали именно они. По-мимо потери одного лярда евро, выплаченного России, это не считая средств затраченных на постройку "Мистралей", на их обслуживание, пока они стояли во французском порту. Но кроме этого Франция получила и репутационные риски, которые могут ей аукнуться гораздо большими деньгами. > Что потеряла или получила Россия? Да ничего не потеряла, а наоборот получила, причем получила абсолютно БЕСПЛАТНО!
Скорее всего с самого начала предполагалась продажа технологий, а не Мистралей и стажировка специалистов. Суть в том, что сделать под нашу технику Мистраль Франция не в состоянии - несовместимы подходы, не говоря уже у мышлении.
Но возможно честно попыталась в соответствии с тех. заданием, но не шмогла. Пример: поставленные наши ракетные двигатели с документацией в США - оказались в итоге бесполезными - вот не переносится мышление специалистов на "миллиметровой бумаге". Думаете почему у нас капитализм никак не заработает?
А оплата наверняка была не в денежной форме в первую очередь. Например французы палки сев. потоку-2 обязались не ставить, по просьбе Германии.
Но все это разумеется, никто не стал бы озвучивать по телевизеру.
11:24 27.11.2016
100500 "дон" надумали. Скорее всё было как и было. Французы встали в позу и получили в этой позе. Нкаких двойных, тройных расчётов, тем более заведомо не планировался отказ от сделки. Не было санкций, пожалели французов, надеялись на встречную взаимность. Думаете они для понтов построили два корабля с еподходящим им по стандартам оборудованием и требованиями? Ню-ню. Забыли когда контракт заключался? Напомню, когда Франция была посредником по Грузии и в итоге на РФ никаких санкций не было.
11:39 27.11.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> > Итак по "Мистралям"... >
Честно говоря, эти две посудины были бы для ВМФ России весьма полезны (не буду приводить ТТХ - они доступны) Ибо "Иван Грен", который вроде уже на ходовке, во многом уступает, а как мобильный док вообще вне игры... Лягушатники в истории с "Мистралями" конечно оказались предельными сволочами, но мы эту "дыру" заткнём к 2020 году! Как-то так...
11:40 27.11.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Теперь следующая нелогичность и абсурд - это ситуация с Украиной. > Вопрос - зачем Западу стоило так жестко, в особо извращенной форме ломать эту страну и насиловать ее?
Так всё за тем же! не только технические и экономические технологии не переносятся за определенную границу на восток. (которая скорее всего по Украине и проходит) - но и политические технологии так же непереносимы, даже со всей документацией и инструкторами.
США решили убедится (как с двигателями для ракет). Убедились. Эта граница цивилизаций, её не люди выстроили, а условия природы континентальных плит. Сначала стоит научится двигать континентальные плиты - Евразийскую континентальную плиту например расколоть, выбрать Украину а остальное ногами в угол запинать.
Таких фантазеров мы немало видели за тысячелетие, во времена евро-натисков на Восток.
11:46 27.11.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему на кнопке было написано "Перегрузка" вместо "Перезагрузка"? Неужели в распоряжении госсекретаря не нашлось квалифицированного кадра, который мог бы элементарно владеть русской грамотой? И парадоксальный ответ: видимо, не нашлось.
>Ну допустить ошибку в грамматике и допустить ошибку стратегическом планировании - это вообще-то две большие разницы.
Разумеется. Но обрати внимание на уровень этой грамматической ошибки. Госсекретарь с символической кнопкой. Тут был замах на вхождение в историю. И такой прокол. Можно считать, что это был заговор недоброжелателей Клинтон. Но какая-то мелкая подстава - посмеялись и забыли. А можно считать, что не хватило банальной предусмотрительности - дать на проверку слово на незнакомом языке. И это уже показатель качества политика.
> Не нужно судить американцев по Джейн Псаки и по ее приемнику на посту прессекретаря Госдепа.
Не нужно. Но нужно задуматься, как такие мыслители смогли дорасти до своих постов. Неужели некому было заметить их умственные данные?
> Все же их аналитические центры работают и работают хорошо.
Для подтверждения или опровержения таких заявлений у меня должна быть совершенно секретная информация. Увы, нет ее в открытом доступе.
>> Південний Буг (123658) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Иллюзия реальности, затмила разум свидомым... вот и наблюдаем ужас, который предлагает им жить на халяву
>> >> Речь сейчас не о свидомых, хотя Украина, на мой взгляд во всей этой движухи имеет довольно весомую роль, но не как страна или государство, которое дорого Западу как еще одна территория демократии и борьбы с Россией, а как нечто другое. Но об этом позже, все по порядку.
>Украина пошла на поводу иллюзий... спрыгнуть ей будет тяжело. Ведь они тупо вешают флаги ЕС на госучреждениях, подтверждают тем самым , что страна убогая и ищет себе хозяина. Менталитет ломают... теперь украине быть ничтожеством, это как новая фишка - в типе мы несчастные, помогите нам.
Ну флаги то ЕС они развешивать перестали видимо ЕС им сказал с какого хрена вы не страна ЕС.
12:09 27.11.2016
Так вот по Украине. казалось бы логика железная, но... Все же считать, что ЕС хотели воспользоваться Украиной как своего рода "черным ходом" не стоит. Россия сразу, как только такие поползновения начались предупредила, что такая хрень не пройдет. Причем это предупреждение было сделано на мой взгляд даже не для Украины, а именно для ЕС. А учитывая, что в Европе финансово-промышленная элита - это не восторженные курсистки и прыщавые студенты-романтики, а прагматики до мозга костей люди, то следует считать, что они не испытывали никаких иллюзий по этому поводу. Максимум где могли испытывать такие иллюзии - это в самой Украине, да и то далеко не все. То, что европейцы хотели уничтожить своего конкурента в лице украинской промышленности, то же не выдерживает критики. По сути, украинские производители не являлись каким-либо серьезным конкурентом для европейских. ну сами посчитайте - какой процент мирового рынка занимали товары украинского производства? Вот,вот.. Основным рынком для них была Россия и страны СНГ. Но опять же, какой процент украинцы занимали в российском товарном рынке? И что, их уход вызвал в России какие-то потрясения? Нет. Те ниши, которые оставили украинцы быстро и легко заняли другие, в том числе и свои отечественные, но ни как ни европейцы! Ну ладно, допустим, что европейцы хотели помножить на ноль каких-то своих конкурентов в Украине. Что, для этого нужно было так ломать страну? Для того, что бы ликвидировать то или иное предприятие, не нужно устраивать революций. Это геморно и затратно, при этом можно поиметь непредсказуемый результат. гораздо проще купить это предприятие по бросовой цене, дав на лапу кому нужно. потом это предприятие обанкротить и закрыть. Ведь так они действовали по всей Восточной Европе и у нас, кстати иногда продолжают действовать и до сих пор. И в той же Украине они этим занимались до переворота. Так что получили европейцы от майдана и последующих событий? Да ничего, кроме геморроя! Даже пресловутая ассоциация ничего им не дала в финансово-экономическом плане. Фактически ЕС получил на своих восточных границах государство с разоренной экономикой и стремительно нищающим населением. Плюс к этому транзитные риски.
12:12 27.11.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Разумеется. Но обрати внимание на уровень этой грамматической ошибки. Госсекретарь с символической кнопкой. Тут был замах на вхождение в историю. И такой прокол. > Можно считать, что это был заговор недоброжелателей Клинтон. Но какая-то мелкая подстава - посмеялись и забыли. А можно считать, что не хватило банальной предусмотрительности - дать на проверку слово на незнакомом языке. И это уже показатель качества политика.
Не торопи события. Посмотри на это немного с длугой стороны. Я же тебе сказал, задайся вопросом - кто и как использует данные их аналитических центров...
12:28 27.11.2016
Кто-то может сказать, что европейцы не предполагали, что произойдет такая лажа. Но я например считаю, что это не так. Мало того, те кто был в курсе знали это, вернее расчитывали именно на подобный сценарий. Так как просчитали такую ситуацию заранее. вы думаете европейцы не знали тех кого они привели к власти? О чудовищной вороватости, циничности и беспринципности новой-старой политической и финансово-спекулятивной украинской "элиты"? И опять три раза Ха. Очень даже хорошо знали. Тогда получается, что действия европейцев в отношении Украины выглядят не логичными и абсурдными и в перевую очередь по отношению к себе! Ведь так?
12:41 27.11.2016
европейцы, вернее те, кого мы условно назовем европейцами просчитали наперед, что новая-старая украинская "элита" будет воровать не меньше, а гораздо больше чем злочинная влада и кровавый янык вместе взятые.
14:01 27.11.2016
Теперь по США. Якобы США хотели создать территорию на границах с Россией с полностью враждебным ей и ненавидящем ее пушечным мясом. И самое главное - это Крым, откуда США планировали выдавить Россию и на месте базы ЧФ России создать свою. Если с первым утверждением можно с натяжкой согласится, хотя тут опять лажа, так как пушечное мясо явно не в состоянии воевать с Россией ни в военно-техническом плане ни в моральном, тот же ИГ получился у них гораздо эффективнее, то со вторым возникает ряд вопросов. Если США так хотели получить доступ к Крыму, тогда в их интересах было, не доводить дело до свержения Януковича, стабилизировать положение, провести выборы, как это и было запланированно, даже провести федерализацию госсистемы. Спокойно дождаться 2017 года, когда срок аренды базы ЧФ заканчивался и с помощью полностью подконтрольных им президента, правительства и ВР просто отказаться от продления договора аренды. И все. У России в этом случае не было бы никакого, даже формального повода действовать так, как она стала действовать в 2014 году. Мало того, возможно даже значительная часть населения Крыма и не поддержала бы Россию в ее действиях, начни она в наглую отжимать полуостров. Но здесь же было все сделано с точностью наоборот. Мало того, в адрес крымчан, с момента госпереворота посыпались угрозы тотальных зачисток. начинаются формироваться так называемые поезда "дружбы" либо происходит имитация таких формирований. на этом фоне самой России вообще ничего делать не нужно, так как все за нее делают революционеры. И те крымчане которые сначала сомневались, насмотревшись на всю эту вакханалию плюют на свои сомнения и бегут на референдум голосовать за Россию. далее вообще происходит какая-то абсурдность. Вместо того, что бы склонить крымчан на свою сторону, США руками Украины делает наоборот все, что бы крымчане не передумали жить в России и не решили вернуться назад в незалЭжную. особо упоротые нацисты и радикалы кричат о том, что Крым будет либо украинским либо станет выжженной пустыней. При этом став украинским они все равно проведут жесткие чистки населения. так? Так, этого не будут, я думаю отрицать даже наши свидомые оппоненты на форуме. Потом происходят действия, которые ну ни как не прибавляют любви крымчан к Украине - перекрытие канала, энергоблокада и продовольственная блокада. Причем абсолютно бессмысленные и приносящие негатив только Украине, но никак не России. А ведь всех этих нациков, радикалов и прочую шваль контролирует МВД и СБУ, а значит априори - ЦРУ и АНБ. Так где логика? Почему США, так активизировали события, зачем им понадобился Крым именно в 2014? Почему не подождали каких-то три года? Почему так спешили, что получили результат прямо противоположный и наоборот усилили своего стратегического противника? Вот все это наталкивает на то, что все это было уже заранее спланировано. основные ведущие игроки заранее обо всем договорились, примерно так - мы начинаем и доводим ситуацию до состояния, которое даст вам шанс получить то, что вы так хотите. Это своего рода бонус за участие на нашей стороне (или неучастие - нейтралитет) в том, что происходит на другом поле. Ну как-то так...
Отлично сказано! 
