Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, и они тоже готовились. Воевать с Россией. quoted1
Готовились - да. Как и большинство других стран готовятся - проводят учения, содержат армию. Но с чего ты взял, что эта подготовка вредила национальным интересам России, если, как ты утверждаешь, на самом деле Россия не собиралась нападать на Грузию?
> Вот именно, что "до". Еще раз повторяю - Россия до войны кому-то сказала "Не сотрудничайте с Грузией, мы собираемся на них напасть в 2008"? Как любая страна могла знать, что сотрудничество с Грузией - это угроза безопасности России? > > Я тебе больше скажу - и сама Россия сотрудничала с Грузией. Так что, теперь ты обвинишь Россию в угрозе безопасности России? quoted1
Хватит бредить уже.. Не Россия, а Грузия напала.. Естественно РФ не могла предполагать, что Саакашили будет таким идиотом, чтобы напасть..
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, и они тоже готовились. Воевать с Россией. quoted2
> > Готовились - да. Как и большинство других стран готовятся - проводят учения, содержат армию. Но с чего ты взял, что эта подготовка вредила национальным интересам России, если, как ты утверждаешь, на самом деле Россия не собиралась нападать на Грузию? quoted1
С того, что комиссия Тальявини признала Грузию агрессором. То есть твердо установлено, что как раз Грузия собиралась напасть на Россию. Поэтому подготовка вами солдат агрессора прямо являлась нарушением договора.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, и они тоже готовились. Воевать с Россией. quoted2
> > Готовились - да. Как и большинство других стран готовятся - проводят учения, содержат армию. Но с чего ты взял, что эта подготовка вредила национальным интересам России, если, как ты утверждаешь, на самом деле Россия не собиралась нападать на Грузию? > quoted1
Слова Саакашвили подтверждаются также и тем самым отчетом Тальявини:
Значительная военная поддержка в плане оснащения и, в определённой степени, обучения была предоставлена многими другими странами во главе с Украиной
Существует вопрос, было ли применение силы Грузией в Южной Осетии, начавшееся с артобстрела Цхинвали в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 года, допустимо по международным нормам. Не было. Грузия осознавала, что запрет на использование силы применим к её конфликту в Южной Осетии и вытекает из специальных юридически обязательных международных документов, таких как Сочинское соглашение 1992 года и "Меморандум о мерах по обеспечению безопасности и укреплению взаимного доверия между сторонами в грузино-осетинском конфликте" 1996 года. Даже если предположить, что Грузия отражала атаку, например, в ответ на нападение Южной Осетии на поселки региона с грузинским населением, согласно международному праву, её вооруженный ответ должен был быть как необходимым, так и пропорциональным. Невозможно признать, что артобстрел Цхинвали в течение большой части ночи ракетными системами залпового огня "Град" и тяжелой артиллерией удовлетворяют требованиям необходимости и пропорциональности для защиты поселков. Из незаконного характера грузинского военного нападения следует, что ответные оборонительные действия Южной Осетии соответствовали международному праву в терминах законной самозащиты.
Есть, как минимум, еще один правовой вопрос, относящийся к началу конфликта, состоящий в том, можно ли оправдать использование Грузией силы против российских миротворцев на грузинской территории, то есть в Южной Осетии. Ответ снова отрицательный. Военной атаки России до начала грузинской операции не было. Комиссия не смогла найти подтверждений грузинским заявлениям о крупномасштабном присутствии российских вооруженных сил в Южной Осетии до грузинского наступления с 7 на 8 августа. Не может быть также проверено, была ли Россия на грани такого крупного нападения, несмотря на наличие подразделений и техники, делающих это легко осуществимым. Нет также никаких свидетельств в поддержку заявлений о том, что российские миротворцы в Южной Осетии вопиюще нарушали свои обязательства по соответствующим международным договорам, таким как Сочинское соглашение, и таким образом, возможно, утратили свой международно-правовой статус. Следовательно, применение силы Грузией против российских миротворческих сил в Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа 2008 года противоречит международному праву.
В общем, Грузия есть агрессор. Поэтому ЛЮБАЯ подготовка его армии, производившаяся на территории Украины - есть прямая угроза нацбезопасности России и прямое нарушение договора о дружбе и сотрудничестве.
почему? потому что еще 18 мая 2016 года Комитет Верховной Рады по иностранным делам поддержал законопроект (№0096) о прекращении действия Соглашения между Украиной и России о порядке пересечения украинско-российской границы жителями приграничных регионов обеих стран. http://obozrevatel.com/politics/48739-prikryit-... когда ведущий задает свой вопрос, то он занимается провокацией.
а если все-таки рассмотреть соглашение, а не договор, то можно увидеть, что автономная республика крым выступает таким же субъектом права как россия и украина
> б) приграничный регион — субъект Российской Федерации, область Украины, Автономная Республика Крым, территории которых прилегают к границе. Перечень приграничных регионов Российской Федерации и Украины приведен в Приложении 1 к настоящему Соглашению; quoted1
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> У России не было никакой нужды денонсировать этот договор о дружбе и сотрудничестве. Вы его денонсировали сами. Помощью грузинскому агрессору quoted1
Ты дурак? Еще раз - как какая-либо страна могла знать, что с Грузией нельзя сотрудничать? По каким признакам? Россия заявления делала?
> Современный мир, современный передел влияния. quoted1
Да всегда так было. Сильный всегда прав. По праву сильного. Те кто не принимает этого, обречен. Вспомнилась аналогия: Было такое по меркам своего времени, могущественное государство Хорезм. С развитыми науками, технологиями, торговлей. С сильной армией. Чингиз хан, не хотел с ними воевать. Послал к ним посольство, о заключении торгово союза. Но те взбрыкнули. Послов убили. Отправив Чингизу головы... Через несколько лет Хорезм перестал существовать. Некогда процветающие города, были стерты с лица земли. А население почти поголовно вырезано.
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У России не было никакой нужды денонсировать этот договор о дружбе и сотрудничестве. Вы его денонсировали сами. Помощью грузинскому агрессору quoted2
> > Ты дурак? Еще раз - как какая-либо страна могла знать, что с Грузией нельзя сотрудничать? По каким признакам? Россия заявления делала? quoted1
Ты дурак? Тебе Саакашвили все прямым текстом сказал. Что ГОТОВИЛИ они войну против России. Причем тут заявления России, каким они сюда вообще боком?
Кроме того, где это я такое говорил, что с Грузией вам нельзя было сотрудничать? Можно. Только ОПРЕДЕЛЕННЫМ образом. Вы грузинских вояк на своей территории не имели права обучать. Ибо таким образом нарушали статью шесть того договора. То есть, подготовкой войск агрессора на своей территории.
Че тебе еще не ясно? То, что Грузия - агрессор, ты не отрицаешь, ясен пень, да и не можешь отрицать. Так какого тебе еще рожна?
> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У России не было никакой нужды денонсировать этот договор о дружбе и сотрудничестве. Вы его денонсировали сами. Помощью грузинскому агрессору quoted3
>> >> Ты дурак? Еще раз - как какая-либо страна могла знать, что с Грузией нельзя сотрудничать? По каким признакам? Россия заявления делала? quoted2
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно. Только ОПРЕДЕЛЕННЫМ образом. Вы грузинских вояк на своей территории не имели права обучать. > Ибо таким образом нарушали статью шесть того договора. То есть, подготовкой войск агрессора на своей территории. quoted1
Я буду задавать тебе этот вопрос до тех пор, пока ты на него не ответишь.
Ты дурак? Еще раз - как какая-либо страна могла знать, что с Грузией нельзя сотрудничать? По каким признакам? Россия заявления делала?
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно. Только ОПРЕДЕЛЕННЫМ образом. Вы грузинских вояк на своей территории не имели права обучать. >> Ибо таким образом нарушали статью шесть того договора. То есть, подготовкой войск агрессора на своей территории. quoted2
>
> Я буду задавать тебе этот вопрос до тех пор, пока ты на него не ответишь. > > Ты дурак? Еще раз - как какая-либо страна могла знать, что с Грузией нельзя сотрудничать? По каким признакам? Россия заявления делала? quoted1
Если ты думаешь, что это тебе поможет, и ты отморозишься - сильно ошибаешься.
Ты дурак? Агрессия Грузии - есть факт, ни от чьих заявлений не зависящий. Это раз. Заявления России тут каким боком?
У Украины правила военного сотрудничества с Грузией, да и с любой другой страной, были прописаны в той самой статье 6 договора о дружбе и сотрудничестве с Россией. Это два. Заявления России тут каким боком?
Украина ЗНАЛА о готовящейся агрессии Грузии против России? Знала, Саакашвили это подтвердил. Это три. Заявления России тут каким боком?
Ну и все. Если Украина ЗНАЛА о подготовке агрессии против России Грузией - любая помощь грузинским воякам, оказанная на территории Украины,прямо нарушала статью 6 договора.