А какую отговорку придумаете вы, чтобы не отвечать на вопрос "Почему РФ не расторгает договора, в которых Крым - Украина?"
18:25 15.12.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не приходится сомневаться в том,
> > Еще раз - где ссылка на то, что в составе Смешанной группы на момент войны 2008 года были грузинские военные и они покинули Южную Осетию перед началом боевых действий?
7 августа в 14:45 все военные представители Грузии покинули расположение Объединённого штаба миротворцев, ссылаясь на приказ своего командования
Выступление представителя делегации Российской Федерации на переговорах по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями М. И. Ульянова на пленарном заседании форума по сотрудничеству в области безопасности, Вена, 17 сентября 2008 года // МИД РФ, 19 сентября 2008
18:36 15.12.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Еще раз - где ТВОЯ ССЫЛКА
Ты утверждаешь, что они там были - давай ссылку. У меня есть ссылка на то, что в 2006 РФ собирала Смешанную группу без грузинских представителей - я ее уже предоставлял выше.
18:37 15.12.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз - где ТВОЯ ССЫЛКА
> > Ты утверждаешь, что они там были - давай ссылку. У меня есть ссылка на то, что в 2006 РФ собирала Смешанную группу без грузинских представителей - я ее уже предоставлял выше.
7 августа в 14:45 все военные представители Грузии покинули расположение Объединённого штаба миротворцев, ссылаясь на приказ своего командования
Выступление представителя делегации Российской Федерации на переговорах по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями М. И. Ульянова на пленарном заседании форума по сотрудничеству в области безопасности, Вена, 17 сентября 2008 года // МИД РФ, 19 сентября 2008
18:38 15.12.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 7 августа в 14:45 все военные представители Грузии покинули расположение Объединённого штаба миротворцев
В ночь с 6 на 7 августа с осетинской стороны вёлся миномётный и артиллерийский обстрел грузинских правоохранительных органов и миротворческих подразделений.
Утром 7 августа в интервью российским информационным агентствам президент Южной Осетии де-факто Эдуард Кокойты заявил, что, если грузинское правительство не выведет свои вооружённые силы из этого региона, он начнёт их «вычищать».
Президент Грузии Саакашвили, выступая 7 августа перед журналистами в военном госпитале в Гори, где он навещал раненых грузинских военнослужащих, заявил, что, «несмотря на нападения на грузинские деревни, Тбилиси проявляет максимальную сдержанность». Он также «призвал Россию отозвать из Южной Осетии своих должностных лиц в этом регионе, которые считают себя так называемым южноосетинским правительством».
Утром 7 августа Темур Якобашвили посетил зону конфликта для того, чтобы встретиться с представителями югоосетинского руководства. Он встретился в Цхинвали с командующим Смешанными силами по поддержанию мира Маратом Кулахметовым. Югоосетинские представители, однако, снова отказались вступать с ним в переговоры. Глава Совета безопасности Южной Осетии Анатолий Баранкевич «пригрозил, что из Северной Осетии в Южную для борьбы с грузинскими вооружёнными силами выступили вооружённые группы казаков».
7 августа примерно в 16:00 с осетинской стороны возобновился артиллерийский обстрел грузинских сёл. При взрыве принадлежащей грузинскому миротворческому батальону боевой машины пехоты три грузинских военнослужащих получили ранения. Позднее был взорван контрольно-пропускной пункт грузинских миротворцев в Авневи, в результате чего погибли несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц.
7 августа в 19:10 президент Саакашвили, выступая в прямом телевизионном эфире, заявил, что он отдал грузинским вооружённым силам приказ прекратить огонь в Южной Осетии, чтобы предоставить Южной Осетии ещё одну возможность для возобновления переговоров. Саакашвили заявил, что согласен на переговоры в любом формате, и предложил России стать гарантом максимально широкой автономии Южной Осетии в составе Грузии. Он сообщил, что с грузинской стороны есть погибшие и раненые, а многие дома разрушены, и предложил Цхинвали начать немедленные переговоры, чтобы обсудить план мирного урегулирования, по которому Южной Осетии будут даны права «неограниченной автономии». Однако примерно в 20:30 грузинское село Авневи вновь подверглось обстрелу. Примерно в 22:30 было обстреляно грузинское село Приси. В результате несколько человек с грузинской стороны получили ранения. Приблизительно в 23:30 был открыт огонь по всем грузинским позициям вокруг столицы Южной Осетии Цхинвали, в том числе по селам Тамарашени и Курта
Перестань постить чушь! Я в то время на Ингури со своей частью стоял. Ох как мы ждали приказа, чтобы окончательно эту шоблу в сопли размазать! ... Именно из- за этой её "сдержанности"...
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 7 августа в 14:45 все военные представители Грузии покинули расположение Объединённого штаба миротворцев
>
> > > В ночь с 6 на 7 августа с осетинской стороны вёлся миномётный и артиллерийский обстрел грузинских правоохранительных органов и миротворческих подразделений.
..... К чему ты это дал? И так ясно, что там всё закручено было и обстрелы были со всех сторон...
Я даже в инете номер нашел этого грузинского пехотного батальона... 11-й легкий пехотный батальон 1-й пехотной бригады
18:59 15.12.2016
LCMark (LCMark) писал(а) в ответ на :
> Перестань постить чушь
Типа мирные грузинские села русофилы не обстреливали, да?
19:57 15.12.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> А какую отговорку придумаете вы
Скептик, бесполезно доказывать путинским бандитам, что они поступают нехорошо, когда грабят и убивают. Пока путинские бандюки не получат по рогам, они не образумятся. А полный текст этой беседы с Захаровой здесь -
Текст фрагмента, который на видео - *********
> ********* (раскрыть)
Михаил Соколов: Пожалуйста, еще один вопрос, Захар Федоров, он очень интересуется Будапештским меморандумом, в частности, словами министра иностранных дел господина Лаврова, который сказал, что "Будапештский меморандум мы не нарушили, он включает одно-единственное обязательство – не применять против Украины ядерное оружие. Никто этого не делал и угрозы применения ядерного оружия в отношении Украины не звучало". Цитата верная?
Мария Захарова: Да.
Михаил Соколов: Тогда вопрос того же Федорова: "На пресс-конференции господина Лаврова были взрослые образованные люди, которые могут заглянуть в текст Будапештского меморандума. Почему господин Лавров выдает свою интерпретацию этого документа за правду?" Я могу прочитать текст меморандума, там, например, есть действительно "воздерживаться от угрозы силы и применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины", статья вторая. А министр говорил, что одно-единственное обязательство. Зачем так подставляться вашему начальству?
Мария Захарова: Можно спросить: почему вы с минскими договоренностями не пришли с распечаткой, мы бы тоже процитировали здорово. Видите, какой у вас избирательный вкус.
Михаил Соколов: Я вас спросил про Будапештский меморандум. Ошибся министр?
Мария Захарова: Расскажите, что конкретно, давайте по пунктам разберем, в чем нарушение.
Михаил Соколов: Россия не способствовала распаду, скажем так, Украины, очень мягко скажу?
Мария Захарова: Россия способствовала распаду?
Михаил Соколов: Конечно. Отделение Крыма в пользу России – это что? А организация массированной поставки через российско-украинскую границу оружия?
Мария Захарова: Меморандум заключался, во-первых, с государством независимым.
Михаил Соколов: А теперь другое государство?
Мария Захарова: Конечно.
Михаил Соколов: Вам двойку по международному праву поставили бы в вашем институте. Другое правительство, а государство то же.
Мария Захарова: Вы сами себе противоречите: способствовало распаду или то же государство. Вы сами определитесь.
Михаил Соколов: Я ничему не противоречу.
Мария Захарова: Так вы скажите, то же государство или распавшееся.
Михаил Соколов: Государство то же, у которого Россия аннексировала Крым.
Мария Захарова: На момент подписания этого документа, меморандума, в отличие от минских договоренностей, речь шла о том, что никто не подозревал о том, что все остальные подписанты, люди и страны, признающие этот документ, отказывались бы от признания независимости, суверенитета и невмешательства во внутренние дела Украины.
Михаил Соколов: И "неприменение вооруженных сил". Вооруженные силы в Крыму появились чьи, "человечки"?
Мария Захарова: А вы не знаете?
Михаил Соколов: Я знаю – российские. Даже президент Путин это признал.
Мария Захарова: Вы знаете, дело в том, что они много лет там находились.
Михаил Соколов: Некоторые еще и высадились.
Мария Захарова: Нигде не написано, что они не должны были высаживаться.
Михаил Соколов: Они не должны были высаживаться, в частности, в Верховном совете Крыма.
Мария Захарова: Это вы сейчас придумали на ходу.
Михаил Соколов: Я не придумал, я знаю, что не должно быть. Мятежей не должно быть на территории других государств.
Мария Захарова: На территории Украины находились вооруженные силы Российской Федерации, находились в большом количестве, в очень большом количестве.
Михаил Соколов: А потом стали находиться в большем количестве.
Мария Захарова: Да, но это количество не превысило того количества, которое прописано.
Михаил Соколов: Они должны были захватывать государственные органы власти Украины?
Мария Захарова: Видите, как интересно: вы перебиваете тогда, когда вы понимаете, что я приведу сейчас аргумент, который вам нечем крыть. Давайте я договорю до конца.
Михаил Соколов: Я не знаю, какой аргумент вы приведете.
Мария Захарова: Соглашение.
Михаил Соколов: Я знаю про это соглашение.
Мария Захарова: Соглашение о базировании Черноморского флота. Согласно этому соглашению, которое было подписано с Украиной, на территории этой страны могло находиться определенное количество вооруженных сил, военных людей.
Михаил Соколов: И совершать там государственный переворот?
Мария Захарова: Государственный переворот, я хочу вас разочаровать, может быть опять что-то сказать новенькое, был совершен в Украине за некоторое время до референдума в Крыму, а именно тогда, когда законно избранный президент, плохой, хороший, кому-то не нравившийся, но законный президент Украины.
Михаил Соколов: Бросил Украину и убежал из Украины.
Мария Захарова: Самое интересное, что он не бросал Украину.
Михаил Соколов: Сидит в Ростове, говорят, выпивает, бывает на Рублевском шоссе.
Мария Захарова: Он был на тот момент изгнан теми людьми, которые накануне с ним подписали при гарантии международного сообщества соответствующие документы о переходном процессе и так далее.
Михаил Соколов: Что-то вы забыли о Януковиче, не боретесь за его восстановление. Все забыли, новые выборы прошли, все прошло.
Например, есть такой вопрос, даже два человека, Илья Лазаренко и Иван Калистратов, они оба говорят о том, что у России есть неденонсированные договоры с Украиной, по которым признаются границы 1991 года, соглашение о создании СНГ, договор о дружбе и сотрудничестве между Россией и Украиной, соглашение между правительством России и Кабинетом министров о порядке пересечения границы жителями приграничных регионов, там Крым прямо упомянут как составная часть Украины. Почему Россия, если захватила Крым, не денонсировала эти соглашения?
Мария Захарова: Я хочу сказать, что за те пару минут, что мы продлили интервью, мы не уложимся. Я обещаю, что я предоставлю на этот вопрос развернутый ответ.
Михаил Соколов: То есть вы не готовы?
Мария Захарова: Вы меня сейчас начнете перебивать, мы в этих баталиях.
Михаил Соколов: Вы не готовы ответить?
Мария Захарова: Почему, я готова ответить. Но я еще раз говорю, у нас осталось две минуты.
Михаил Соколов: У нас порядка 10 минут.
Мария Захарова: Это у вас, а у меня осталось две.
Михаил Соколов: Вы хотите убежать и бросить нас без ответа? Была договоренность, что вы задержитесь.
Мария Захарова: Если вы не перестанете хамить, то мы закончим интервью раньше. Поэтому вы, пожалуйста, не хамите мне, а задавайте вопросы по существу.
Михаил Соколов: По существу: о договорах, которые не денонсированы.
Мария Захарова: Я предоставлю, чтобы вы могли разместить у себя на сайте, очень подробный ответ на этот вопрос, потому что он действительно занимает очень много времени.
> Я в то время на Ингури со своей частью стоял. > Ох как мы ждали приказа, чтобы окончательно эту шоблу в сопли размазать!
> ... Именно из- за этой её "сдержанности"... > > Я русский офицер. Честь имею!
Путинский ты офицер путинскую честь ты имеющий, ты ведь выдал военную тайну. Ты выдал расположение своей части и военные планы во время путинской войны против Грузии. Ты ведь был не миротворцем, а кадровым военным. То есть, ты выдал, что в Грузии были именно российские войска, которые не были миротворческими.
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И то с того, что этим вы нарушили обязательства не создавать на своей территории угроз нам
>
> Ты вопрос мой понял? Как Россия дала понять кому бы то ни было, что военное сотрудничество с Грузией - это угроза России? > > А военное сотрудничество к примеру с Таиландом? Или с Иорданией? Почему с ними можно, а с Грузией нельзя?
Ты что такой тугой-то? Со всеми вам можно. ДО ТЕХ ПОР, пока это не создает угрозу нацбезопасности России С ВАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Обученные НА ВАШЕЙ территории грузинские вояки сбили наши самолеты. Тем самым, вы, их обучив У СЕБЯ, создали угрозу нашей нацбезопасности.
У вас даже не хватило ума просто отправить своих инструкторов ТУДА и учить грузинскую сволоту у них, В ГРУЗИИ. Тогда бы это не было нарушением договора.
Но Саакашвили, который на тот момент был Верховным Главнокомандующим, говорит вот что:
"Конечно, когда они готовились, мы тоже готовились. Если бы не было помощи Украины, Грузия тогда бы не выстояла", – заявил губернатор. "В Украине мы готовили своих военных. Украина дала системы "Бук" и "Оса", несколько боекомплектов к ним, и благодаря этим системам мы сбили 12 российских бомбардировщиков, включая Ту-22 М3, которые никто никогда не сбивал", – сказал Саакашвили.
Как всем известно из расследования комиссии ЕС, именно Грузия была агрессором. Получается, вы помогали агрессору, учили их военных у себя в стране уничтожать наших военных и нашу технику.
Это что, не угроза нацбезопасности России? Не? Созданная вами на вашей территории. А само по себе ваше военное сотрудничество с Грузией не нарушает тот договор. Нарушает этот договор то, что я указал выше.
20:53 15.12.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Со всеми вам можно. ДО ТЕХ ПОР, пока это не создает угрозу нацбезопасности России С ВАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ. > Обученные НА ВАШЕЙ территории грузинские вояки сбили наши самолеты. Тем самым, вы, их обучив У СЕБЯ
Назови даты - когда их обучили, и когда они сбили.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 7 августа в 14:45 все военные представители Грузии покинули расположение Объединённого штаба миротворцев
>
> > > В ночь...
Скептик, чего ты тужишься? Комиссия ЕС во главе с Тальявини выяснила, что агрессию осуществила Грузия. Я этот текст приводил тут, на форуме, текст, в оригинале.
Грузия - агрессор, это твердо установленный факт. Ты что, это оспаривать собираешься или что?
20:54 15.12.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Комиссия ЕС во главе с Тальявини выяснила, что агрессию осуществила Грузия.
А в первом варианте ты написал, что Россия. Потом отредактировал пост.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Со всеми вам можно. ДО ТЕХ ПОР, пока это не создает угрозу нацбезопасности России С ВАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ. >> Обученные НА ВАШЕЙ территории грузинские вояки сбили наши самолеты. Тем самым, вы, их обучив У СЕБЯ
> > Назови даты - когда их обучили, и когда они сбили.
Тебе Саакашвили все уже назвал. Мне слов Верховного Главнокомандующего Грузии вполне достаточно. Тебе - нет? Ну, твои проблемы.
20:55 15.12.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Комиссия ЕС во главе с Тальявини выяснила, что агрессию осуществила Грузия.
> > А в первом варианте ты написал, что Россия. Потом отредактировал пост.
И че? Низзя? Ты на вопрос ответь. Ты что, намерен оспаривать выводы ЕС?
