>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты вообще ничего ни с чем не сравнил. Промышленность тут вообще не причем. >>> В Германии ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА выше пока еще, поэтому чтобы произвести еду себе и на продажу - много людей не нужно.
>> >> Так у них и чтобы станков и машин для себя произвести - много людей не нужно.
> > Вообще-то нужно. На одном Фолике в Вольфсбурге, где часто бываю, 70 тысяч работает. Для станков и машин как раз людей нужно много, намного больше, чем для сельского хозяйства. > > Тебе нехитрая задачка: сколько нужно людей, чтобы сделать трактор, все навесные орудия к нему, ферму, доильный зал, добыть нефть, сделать топливо, масла, удобрения, сделать электричество, подготовить воду, сделать кормоуборочную технику, сделать систему навозоудаления? Вот это все, и это далеко не полный список - это все ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. > > Ты прикинул количество инженеров, конструкторов, сборщиков? > > А работает на всем этом один фермер, как правило, ну, может, еще жена и один наемный работник. И вот этот огрызок - это сельское хозяйство. Прикинь расклад по затратам труда - и потухни. > > Хорошо, вот этот фермер произвел корма, накормил коров и получил молоко, мясо, шкуры. На этом часть фермера закончилась. > > А дальше ОПЯТЬ промышленность, только уже пищевая. Сколько людей делает машины и оборудование для нее и сколько ее обслуживает? > > Поэтому когда мне говорят, что вот сейчас, якобы, успех - это когда у нас фермеры новые попрут миллионами - я могу только спросить - вы дебилы?
>> А не потому у них мало фермеров, что земли нет нихрена ?
> > Не потому. А потому, что сейчас один фермер может обслуживать сотни га земли. А на свинофермах, к примеру, на 10000 голов персонала всего 10-15 человек. >
> Так что если тебя обосрали - обтекай. Не умеешь - впитывай. > > Ты взялся спорить с человеком, у которого образование организатора сельхозпроизводства. ДБ.
Многогранный ты наш... ПизW, батенька. Обычный кремлевский пизW...То трепешься про какие-то корпорации, которые захватили сельское хозяйство, то вдруг вспомнил про простых фермеров обслуживающих тысячи Га земли. При этом совершенно не видишь зависимости между посевными площадями и пастбищами и возможным кол-вом фермеров, могущих их обслужить. Говорю же каки в голове. Сравниваешь самую промышленно развитую страну мира с маленькой территорией с Россией, видимо с целью примера, что вот таким и у нас должно быть соотношение фермеров к населению! Вообщем колхоз- дело добровольное и ничему кроме колхоза тебя выучить не смогли. Нашел чем хвастаться в России - организатор сельхозпроизводства! Это примерно так же как организатор автомобильного производства в РФ! Не говори больше никому об этом и не позорься, что не имеешь фактически никаких знаний и образования! Оскорблять людей ты в своей бурсе научился - вижу. Вас колхозников только этому хорошо и научили там...
>>> Вот если бы , например, обеспечили всем фермерам России гарантированный сбыт их продукции по заранее известным ценам (как в гниющем Западе) я бы радовался куда больше!
>>
>> То-то я смотрю поляки свои яблоки сбыли, и довольны, а кильки- свои шпроты сбыли- и тоже лыбу давят. >> Хранцуские хвермеры- улицы коровьим дерьмом не заваливают- ибо продукцию их по гарантированнным копеешным ценам сбывают.
> > они эти трудности временные преодолеют, а вот наши будут в перманентной жопе. Кстати, раз уж ты знаток- как там в сша дела у фермеров?
Да как обычно, опять субсидий выдали на 2/3 стоимости выращенной продукции, чтобы не загнулись. Или я чего пропустил?
>>> >>> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вот если бы , например, обеспечили всем фермерам России гарантированный сбыт их продукции по заранее известным ценам (как в гниющем Западе) я бы радовался куда больше!
>>>
>>> То-то я смотрю поляки свои яблоки сбыли, и довольны, а кильки- свои шпроты сбыли- и тоже лыбу давят.
>>> Хранцуские хвермеры- улицы коровьим дерьмом не заваливают- ибо продукцию их по гарантированнным копеешным ценам сбывают.
>> >> они эти трудности временные преодолеют, а вот наши будут в перманентной жопе. Кстати, раз уж ты знаток- как там в сша дела у фермеров?
> > Да как обычно, опять субсидий выдали на 2/3 стоимости выращенной продукции, чтобы не загнулись. Или я чего пропустил?
Спроси организатора сельхозпроизводства Фёдора стрельца-удалого молодца. Он тебе скажет, что без субсидий не существует сельское хоз. в развитых странах. Этот двоечник хотя бы такие элементарные вещи должен был вынести из своей бурсы. Если правительства приняли решение закрыть рынок России от своих производителей, то кто должен нести издержки? Продукты не станки, они ждать не будут...
11:16 03.02.2017
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Крыму открыт один из самых больших в России искусственных катков
> > Вот если бы , например, обеспечили всем фермерам России гарантированный сбыт их продукции по заранее известным ценам (как в гниющем Западе) я бы радовался куда больше!
А почему бы российским фермерам не создать всероссийский кооператив по сбыту продукции и не установить в нем одинаковые цены реализации, не создать конкуренцию сетям? За них кто-то должен решать проблемы сбыта? В каждом городе фермеры могут в складчину открыть магазин, нанять персонал и сбывать свою продукцию...Для этого и ума много не требуется. Если нужны гарантированные перевозки грузов, то никто им не мешает МТС в виде кооператива завести... Государство в лице Минсельхоза обязано помогать фермерам, и прежде всего в ведении статистического учета по производству сельхозпродукции и публиковать рекомендательные прогнозы по количеству выращенной (произведенной) продукции, чтобы предупреждать перепроизводство. А то картофеля перебор и сахарной свеклы в 2016-м случился. Не хорошо. А право работать по договору контрактации с государством надо заслужить ударным высокопроизводительным трудом.
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ты вообще ничего ни с чем не сравнил. Промышленность тут вообще не причем.
>>>> В Германии ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА выше пока еще, поэтому чтобы произвести еду себе и на продажу - много людей не нужно. >>> >>> Так у них и чтобы станков и машин для себя произвести - много людей не нужно.
>> >> Вообще-то нужно. На одном Фолике в Вольфсбурге, где часто бываю, 70 тысяч работает. Для станков и машин как раз людей нужно много, намного больше, чем для сельского хозяйства. >> >> Тебе нехитрая задачка: сколько нужно людей, чтобы сделать трактор, все навесные орудия к нему, ферму, доильный зал, добыть нефть, сделать топливо, масла, удобрения, сделать электричество, подготовить воду, сделать кормоуборочную технику, сделать систему навозоудаления? Вот это все, и это далеко не полный список - это все ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. >> >> Ты прикинул количество инженеров, конструкторов, сборщиков? >> >> А работает на всем этом один фермер, как правило, ну, может, еще жена и один наемный работник. И вот этот огрызок - это сельское хозяйство. Прикинь расклад по затратам труда - и потухни. >> >> Хорошо, вот этот фермер произвел корма, накормил коров и получил молоко, мясо, шкуры. На этом часть фермера закончилась. >> >> А дальше ОПЯТЬ промышленность, только уже пищевая. Сколько людей делает машины и оборудование для нее и сколько ее обслуживает? >> >> Поэтому когда мне говорят, что вот сейчас, якобы, успех - это когда у нас фермеры новые попрут миллионами - я могу только спросить - вы дебилы?
>>> А не потому у них мало фермеров, что земли нет нихрена ?
>> >> Не потому. А потому, что сейчас один фермер может обслуживать сотни га земли. А на свинофермах, к примеру, на 10000 голов персонала всего 10-15 человек. >>
>> Так что если тебя обосрали - обтекай. Не умеешь - впитывай. >> >> Ты взялся спорить с человеком, у которого образование организатора сельхозпроизводства. ДБ.
>Сравниваешь самую промышленно развитую страну мира с маленькой территорией с Россией, видимо с целью примера, что вот таким и у нас должно быть соотношение фермеров к населению!
Среди всего твоего многобуквия нашел только одну фразу, достойную коммента. Пойми, профанушка, соотношение фермеров к населению определяется не территориями, а уровнем развития технологий и производительности труда.
Сейчас произвести продукт не проблема, проблема продать. Причем продать за устраивающие производителя деньги.
Вот тебе еще задачка:
Миллион хозяйств в России (условно) делают 120 миллионов тонн зерна. При этом цена тонны 5000. Появился еще миллион хозяйств (как ты хочешь), они сделали еще столько же зерна, но при этом цена тонны упала в два раза.
Что лучше - увеличивать производительность или увеличивать количество производящих?
>> >> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В Крыму открыт один из самых больших в России искусственных катков
>> >> Вот если бы , например, обеспечили всем фермерам России гарантированный сбыт их продукции по заранее известным ценам (как в гниющем Западе) я бы радовался куда больше!
> > А почему бы российским фермерам не создать всероссийский кооператив по сбыту продукции и не установить в нем одинаковые цены реализации, не создать конкуренцию сетям? > За них кто-то должен решать проблемы сбыта?
> В каждом городе фермеры могут в складчину открыть магазин, нанять персонал и сбывать свою продукцию...Для этого и ума много не требуется. Если нужны гарантированные перевозки грузов, то никто им не мешает МТС в виде кооператива завести... > Государство в лице Минсельхоза обязано помогать фермерам, и прежде всего в ведении статистического учета по производству сельхозпродукции и публиковать рекомендательные прогнозы по количеству выращенной (произведенной) продукции, чтобы предупреждать перепроизводство. А то картофеля перебор и сахарной свеклы в 2016-м случился. Не хорошо. > А право работать по договору контрактации с государством надо заслужить ударным высокопроизводительным трудом.
Это как челу на смертном одре предложить заняться фитнесом. А чо - дело то полезное! Я посему и говорю, что реальными успехами государство похвастать не может. Только олигархическими заводиками, где люди за корку хлеба батрачат. Пока путин у власти НИКАКИХ успехов не будет ни в одной сфере экономики и социальной жизни, кроме тех которые напрямую влияют на удержание власти воровским режимом ( нефянкагазянка, армия, прокуратура, росгвардия, суды, полиция, МЧС, ФСИН). Туда будут идти деньги в первую очередь, постоянно и до конца режима.
11:54 03.02.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Среди всего твоего многобуквия нашел только одну фразу, достойную коммента
Ну и зря. Вчитайся внимательнее... и "обтекай" как ты выразился. Учись , сынок, пока я жив.
> Вот тебе еще задачка: > Миллион хозяйств в России (условно) делают 120 миллионов тонн зерна. При этом цена тонны 5000.
> Появился еще миллион хозяйств (как ты хочешь), они сделали еще столько же зерна, но при этом цена тонны упала в два раза. > > Что лучше - увеличивать производительность или увеличивать количество производящих?
Вот касательно сегодняшней России - увеличивать кол-во производящих. Я за экстенсивный путь развития сельского хозяйства в России в принципе. Это занятость населения, которое у нас наполовину или даже больше без работы, а промышленность уничтожена. Работать негде. Это более высокое качество продукции, без всякого дерьма, которое повышает урожайность, надои, вес в ущерб качеству. Думаю эта ниша найдет своих покупателей и главное Россия чуть ли не единственная страна могущая это себе позволить.
12:03 03.02.2017
Про мост (на 02.02.2017)
12:11 03.02.2017
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Пока путин у власти НИКАКИХ успехов не будет ни в одной сфере экономики и социальной жизни,
Не буду возражать, почти согласен. Но нам повезло в той части, что мы знаем как было в СССР при власти КПСС после полной и бесповоротной победы социализма в деревне, возвращаться в которую не хочется и сейчас. Однако, если фермеры хотят и способны выйти за пределы удовлетворения потребностей своей семьи на товарный рынок и зарабатывать деньги по-большому, то без сбытовой кооперации им не обойтись ни при каких раскладах. Сбытовая кооперация должна предусматривать и организацию хранилищ, перевозок, оптовую и розничную торговлю под контролем фермеров, сертификацию и т.д. и т.п.
12:29 03.02.2017
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Сбытовая кооперация должна предусматривать и организацию хранилищ, перевозок, оптовую и розничную торговлю под контролем фермеров, сертификацию и т.д. и т.п.
Я и не спорю. Однако пока путин у власти... ну и далее по тексту. Кстати в тему - сейчас зернохранилища и мукомольное производство так же монополизированы. Причем один из хозяев мукомольных заводов нынешний глава Думы -володин. Сам понимаешь, кто снимает все сливки с зерна. Надо отдать ему должное - он не убивает сразу владельцев мукомольных заводиков. Он предлагает их выкупить. Но от предложения отказаться нельзя. Понятно , что не напрямую предлагает, а через шестерок. Так построена вся экономика России.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сбытовая кооперация должна предусматривать и организацию хранилищ, перевозок, оптовую и розничную торговлю под контролем фермеров, сертификацию и т.д. и т.п.
> > Я и не спорю. Однако пока путин у власти... ну и далее по тексту. > Кстати в тему - сейчас зернохранилища и мукомольное производство так же монополизированы. Причем один из хозяев мукомольных заводов нынешний глава Думы -володин. Сам понимаешь, кто снимает все сливки с зерна. Надо отдать ему должное - он не убивает сразу владельцев мукомольных заводиков. Он предлагает их выкупить. Но от предложения отказаться нельзя. Понятно , что не напрямую предлагает, а через шестерок. Так построена вся экономика России.
Так и производством зерна занимаются в РФ не фермеры, а крупные агрохолдинги. Эти и с Володиным договорятся.
15:25 04.02.2017
19:03 04.02.2017
Скорее всего - на Мосфильме всё снято!
01:35 05.02.2017
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Вот касательно сегодняшней России - увеличивать кол-во производящих. Я за экстенсивный путь развития сельского хозяйства в России в принципе.
Всем плевать, за что ты там. Экономика против такого пути. А раз ОНА против - все остальные голоса не имеют значения. Поскольку она, экономика - всему голова. И всегда и все решается ею. А не каким-то там сумасбродами с каким-то мнением.
> Это более высокое качество продукции...
Не будет никакого "высокого качества", поскольку, чтобы идти экстенсивным путем - тебе придется давить на корню конкуренцию. Вот без нее качества не будет точно.
01:36 05.02.2017
В генуэзской крепости в Судаке началась первая со времен СССР реставрация
Первые более чем за четверть века масштабные плановые реставрационные работы начались в знаменитой Судакской крепости в Крыму. Об этом сообщила ученый секретарь музея-заповедника «Судакская крепость» Мария Рогова.
«Сейчас работы ведутся на трех башнях и трех куртинах в западной части крепости и на башне Лукини ди Фиеско ди Лаванья и куртине рядом. Кроме того, сейчас производится замена протекающей кровли на куполе „Храма с аркадой“, — сказала она.
Установленные возле крепостных стен и башен леса обработаны огнезащитным составом, так как на некоторых объектах, например на башне Джованни Марионе, есть деревянные средневековые перекрытия. Работы, как отмечает ученый секретарь, можно назвать „спасательными“.
"Идет консервация, работы сложные, так как раствор выветрился за столетия, даже некоторые камни расслоились. Ведь это первые плановые работы, которые проводятся в крепости с 1991 года», — добавила Рогова.
Консервационные работы производит ООО «Меандр» из Санкт-Петербурга. Реставраторы, спасающие крепость, известны своей работой в московском Кремле, на куполах Донского и Даниловского монастырей, отметила собеседник агентства.
В будущем реставрация коснется верхних оборонительных укреплений крепости, включая цитадель (Консульский замок) и Девичью башню. Первоочередные работы, необходимые для сохранения объектов, проводятся по программе, утвержденной Госкомитетом по охране культурного наследия Крыма.
Первые упоминания о крепости Сугдея (Судак) относятся к 212 году. После того, как Крым вошел в состав византийской империи, здесь появились первые укрепления, датируемые VI—VII вв.еками.
В X-ХIII веках город пережил пик развития, став значительным торговым центром Таврики и всего Северного Причерноморья. В XIV веке генуэзцы вытеснили из Солдайи (так они называли Судак) золотоордынцев, управлявших крепостью.
В 1475 году крепость была захвачена турецкими войсками. В 1771 году в город без боя вошел отряд российских войск.
Сейчас территория крепости (29,5 гектара) является музеем-заповедником «Судакская крепость». Из архитектурных сооружений X—XV вв.еков здесь сохранились оборонительные стены, башни Дозорная (Девичья) и Астагуэрра (Портовая), Консульский замок, мечеть, храмы Двенадцати апостолов и католического собора Девы Марии, а также остатки городской застройки и приморское укрепление VI века. В музее-заповеднике расположены более 60 объектов культурного наследия: башни, куртины (участки стен между башнями), храмы, цистерны, оборонный вал, казармы.
Сравниваешь самую промышленно развитую страну мира с маленькой территорией с Россией, видимо с целью примера, что вот таким и у нас должно быть соотношение фермеров к населению! 
Это примерно так же как организатор автомобильного производства в РФ! Не говори больше никому об этом и не позорься, что не имеешь фактически никаких знаний и образования! 
