> > Когда то была.При том если учесть что Росией Запад называл не Московию а Украину.Поэтому Московию на фиг отдать Монголам а всю историческую Русь вернуть Украине-Росии.
Если учесть , сколько территория вокруг Киева была истинной Русью , то я бы скромно молчал на твоём месте .
> > > Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Роль сильнейших в нашем мире (и континенте) плавно переходит Китаю. Или китайцы тоже у вас всего лишь какие-то рабы.
>Ты к чему это? > Просто укусить решил? > Мне пофиг какой у кого ВВП. > Главное чтобы мой личный ВВП процветал.
> И твои изыски дешёвые, типа "рашка", меня не колышат. > Ты сам то беларашка чтоль? А украина - юкрейн? > Креативный наш.
Я к тому что Королей среди нас нет, ни у вас ни у нас. При этом главный российский аргумент здесь ваш "великий" размер и недостатки или уязвимости других. А то что сами почти такие же проигрышники так это ничего.
А ввп к вашему сведению очень значимый фактор в большинстве вопросов.
13:36 14.05.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал(а) в ответ на :
> Украина претендует на
вот тот кусочек слева вверху. красненький. на копытце похожий. вот то и будет свидомым заповедником.
>> Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Предлагаю вернуть их в Россию при условии того, что РФ поменяет их Украине на более естественные украинские территории.
>> >> Откуда взялись украински территории? Если все их нынешние территории сплошь России и понемногу Польши, Румынии, Венгрии ....подаренные украм большевиками при создании ими этой с позволения сказать страны или республики, как угодно. >> Ныне у укров есть закон о декоммунизации, по которому все территории они передадут законным владельцам. Пока только Крым передали ...затягивают процесс.
> > В ВКЛ вся Днепровщина с Киевом, пол западной украины, одесская область с выходом к морю тогда уже являлись украинской территорией. Это основная часть современной украины, жителей которой называли русинами а княжества русскими (великое княжество литовское русское и жамойтское) > И этой украине 300 лет, пусть и не такой независимой. > украинцам и украинским княжествам 1000 лет. > > В РИ строились города на завоеванной украинской территории, на уже сформированной при вкл украине. > От польши румынии венгрии там несколько районов. > Притом что Львов как и Брест это не Польша. > От россии Предкрымье, Крым и Приазовье, Донбасс, всё.
> > Россия больше завоевывала или делила украину причем в сговоре с монголами татарами, затем и польшей, австрией, германией. > потом ослабленная после очередного развала снова выпускала захваченные страны и народы из империи.
Что за бред...как Россия могла завоевывать украину, тем более её с монголами делить, посмотрите на карту где Монголия, м.б. начнете думать, если украины этой в помине не было и в средние века, а является изобретением большевиков начала 20-го века. Скоро 100 лет, как народы впервые услышали слово украина.
>> >> >> Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Роль сильнейших в нашем мире (и континенте) плавно переходит Китаю. Или китайцы тоже у вас всего лишь какие-то рабы.
>>Ты к чему это? >> Просто укусить решил? >> Мне пофиг какой у кого ВВП. >> Главное чтобы мой личный ВВП процветал.
>> И твои изыски дешёвые, типа "рашка", меня не колышат. >> Ты сам то беларашка чтоль? А украина - юкрейн? >> Креативный наш.
>
> Я к тому что Королей среди нас нет, ни у вас ни у нас. При этом главный российский аргумент здесь ваш "великий" размер и недостатки или уязвимости других. А то что сами почти такие же проигрышники так это ничего. > > А ввп к вашему сведению очень значимый фактор в большинстве вопросов.
>> >> Когда то была.При том если учесть что Росией Запад называл не Московию а Украину.Поэтому Московию на фиг отдать Монголам а всю историческую Русь вернуть Украине-Росии.
>Знаток, Киев был изначально окраиной Великого Новгорода.
Тогда не было ни государств ни окраин. Кто у кого изначально кем был сложно сказать. А ваш новгород впоследствии независимо существовал благодаря ВКЛ и его победам над немцами, татарами и москвой.
13:57 14.05.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Скоро 100 лет, как народы впервые услышали слово украина
Не, слово услышали раньше. А вот смыслы, которыми нынче наделено сие буквосочетание - они да, сотню лет живут и постоянно видоизменяются. Вот, смотри, это статистика употребления слова Ukraine, которые нашел гугель в книгах с 1700 года и по 2000 н.э.
Если кто желает - смотрите сами. Можно ввести через запятую без пробела еще слова, но я ввел "Russia" и график употребления юкрэйна слился с осью абсцисс ) Ненаглядно вышло и пришлось убрать.
Ща укеры настроют теорий знатных, как только бэбики узреют сию пэрэмогу. Но зраду надо приберечь, им и без того несладко. Да и закончилась юкрэйн, аминь! А была такая молодая и так не сберегла себя
>>> >>> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>> Мнение людей которые проживают на этих территориях ни кого не интересует? >>> >>> Когда большевики привязывали Харьковщину и Луганщину к УССР, кого там что волновало в пределах бывшей российской империи и самого СССР. >>> Сегодня там большинство желает на выход из Украины или Украина им безразлична. >>>
>>> Объяснить жителям Крыма и Курска что они всё же будут "незалежными&qu ot; посложнее. >>> >>> Вообще жителей этих территорий не должно особо волновать то, что их области наконец правильно попали в родную страну. Пусть примут это с радостью...
>>Чи ты был в Харькове?Там большинство ложило на Русский мир.Когда большевики создавали РСФСР они многие территории коренной Руси-Украины пришпандерили к Московии которая никогда не имела выход к Черному морю.Именно страх потерять этот выход ,заставил большевиков украинские земли примазать к РСФСР
> Так называемая украина должна быть благодарна большевикам за факт самого существования. Ничто из ничего могло возникнуть только при таких обстоятельствах. Земли украины - это не существовавшее понятие, запомни это навсегда .
Эти новые понятия и страны большевики не могли уничтожить. Новое время приносит свои нормы. Западные империи упразднились. Там нации вышли из империй. Поэтому большевики не от милости создали УССР и БССР. А времена и нормы уже того требовали как необходимость. Тогда и возникли "земли украины" и все эти новые несуществовавшие понятия.
14:14 14.05.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Трипольские арии считают себя самыми хитрыми, а на самом деле - самые глупые. > Кстати, а что по этому поводу думает Курск? > Бурные овации?
Там того Курска и маленькой области всего-то 1 млн. жителей. Курск население полмиллиона человек (википедия)
Луганск тоже около полмиллиона человек. Население луганской области около 2 млн.
Если бы большевики тогда отдали вместо Луганска Курск УНР или УССР сегодня это был бы нормальный обыденный факт как и "украинский" Луганск.
>> Кстати, а что по этому поводу думает Курск? >> Бурные овации?
>А как же. Ведь житие на Украине такое заманчивое.
До дефолта на Украине жили не хуже Беларуси. Правда ещё при януковиче. Ещё будут жить и не хуже России. Во всяком случае Курск в Украине бы не обеднел. Почувствуют там себя своими родными и незалежными.
>> Трипольские арии считают себя самыми хитрыми, а на самом деле - самые глупые. >> Кстати, а что по этому поводу думает Курск? >> Бурные овации?
> > Там того Курска и маленькой области всего-то 1 млн. жителей. > Курск население полмиллиона человек (википедия) > > Луганск тоже около полмиллиона человек.
> Население луганской области около 2 млн. > > Если бы большевики тогда отдали вместо Луганска Курск УНР или УССР сегодня это был бы нормальный обыденный факт как и "украинский&quo t; Луганск.
Трипольцы пожизненно должны целовать большевиков в зад, как своих создателей.
>> >> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати, а что по этому поводу думает Курск? >>> Бурные овации?
>>А как же. Ведь житие на Украине такое заманчивое.
> > До дефолта на Украине жили не хуже Беларуси. > Правда ещё при януковиче. > Ещё будут жить и не хуже России. > Во всяком случае Курск в Украине бы не обеднел.
> Почувствуют там себя своими родными и незалежными. > > Это как в наша раша - начяльника стал таджиком )
Как ты надоел гавканьем на Россию.
Верни земли Польше умник. Может поумнеешь.
> Во всяком случае Белосток в Польше бы не обеднел. > Почувствуют там себя своими родными и незалежными.
> > Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина претендует на
>вот тот кусочек слева вверху. красненький. на копытце похожий. > вот то и будет свидомым заповедником.
О таком "заповеднике" в худшие времена и не мечтали ) Этот кусочек незалежный лишь последние 100 лет.
14:46 14.05.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал(а) в ответ на :
> Западные империи упразднились. Там нации вышли из империй
Бряхня. Империи были, как были. Французы имперцы, например. Потому что есть бретонцы, нормандцы, Эльзасцы, гасконцы и т. д. Про британцев и особенно немцев вообще молчу.
15:05 14.05.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Что за бред...как Россия могла завоевывать украину, тем более её с монголами делить, посмотрите на карту где Монголия, м.б. начнете думать, если украины этой в помине не было и в средние века, а является изобретением большевиков начала 20-го века. Скоро 100 лет, как народы впервые услышали слово украина.
В своё время москва хорошо ладила с татаро-монголами или поздними татарами. Куда они туда и московские князья воевать грабить захватывать. Или ничего подобного не было.
Средние века - Украина в ВКЛ это не колония, а приличное княжество Русское или Русинское с народом русинов. Признание её таковым образованием хотя бы в пределах ВКЛ уже достаточно для устройства украинского государства и нации. Не важно называлась она тогда Украиной или только последний век.
Большевики ничего не изобретали. Время пришло кричать народам европы о независимости и т.д. И никто не мог не принять этого. Большевики это тоже понимали. Оформление Украины или УНР УССР сам собой свершившийся факт того времени. БНР и БССР тоже.
