> > > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скоро 100 лет, как народы впервые услышали слово украина quoted2
>Не, слово услышали раньше. > А вот смыслы, которыми нынче наделено сие буквосочетание - они да, сотню лет живут и постоянно видоизменяются. > Вот, смотри, это статистика употребления слова Ukraine, которые нашел гугель в книгах с 1700 года и по 2000 н.э. > https://yadi.sk/i/7jCq6uy53J8Pwx > Если кто желает - смотрите сами. Можно ввести через запятую без пробела еще слова, но я ввел "Russia" и график употребления юкрэйна слился с осью абсцисс ) Ненаглядно вышло и пришлось убрать. > https://books.google.com/ngrams/
> > Ща укеры настроют теорий знатных, как только бэбики узреют сию пэрэмогу. Но зраду надо приберечь, им и без того несладко. > Да и закончилась юкрэйн, аминь! А была такая молодая и так не сберегла себя quoted1
Ну не знаю...казаки Т. Бульбы ещё не слышали этого слова похоже и за Землю Русскую воевали. Не было тогда ещё украинской земли.
> > > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что за бред...как Россия могла завоевывать украину, тем более её с монголами делить, посмотрите на карту где Монголия, м.б. начнете думать, если украины этой в помине не было и в средние века, а является изобретением большевиков начала 20-го века. Скоро 100 лет, как народы впервые услышали слово украина. quoted2
> > В своё время москва хорошо ладила с татаро-монголами или поздними татарами. Куда они туда и московские князья воевать грабить захватывать. Или ничего подобного не было. > > Средние века - Украина в ВКЛ это не колония, а приличное княжество Русское или Русинское с народом русинов. Признание её таковым образованием хотя бы в пределах ВКЛ уже достаточно для устройства украинского государства и нации.
> Не важно называлась она тогда Украиной или только последний век. > > Большевики ничего не изобретали. Время пришло кричать народам европы о независимости и т.д. И никто не мог не принять этого. Большевики это тоже понимали. Оформление Украины или УНР УССР сам собой свершившийся факт того времени. БНР и БССР тоже. quoted1
Так вроде и Киев не хуже Москвы, нормально так ладил с татаро монголами, если верить истории. Хотя повторюсь...где мы и где монголы. Монголы только в прошлом веке узнали, что у них был такой придуманный монгол как Чингиз хан и непобедимое войско. Если бы им не рассказали эту придуманную историю, они бы и не знали. Да ныне и киргизы, оспаривают у монголов национальность Чингиз хана. Говорят он киргизом был ) То ли ещё будет. Окажется украинским князем, хотя в истории такие след не оставили. Не было украинских князей. В Киеве русский князь правил, пока "монголы" - поганые, шароварщики чубатые, как их тогда звали см. исторический фильм "Илья Муромец", не захватили его таки. Теперь, в век толерантности, поганые стали называться украми, а эти русские территории какой то украиной.
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну не знаю...казаки Т. Бульбы ещё не слышали этого слова похоже и за Землю Русскую воевали. > Не было тогда ещё украинской земли. quoted1
Великое княжество литовское русское жамойтское. Русь, русское или русинское княжество, русины - так называли украину, украинские земли и украинцев в вкл. Очевидно что если бы "Украина" была тогда "в брэнде" её так бы и называли свои же. Похоже название сначало было редкое и подпольное и всплыло после в нужное время.
> > Великое княжество литовское русское жамойтское. > Русь, русское или русинское княжество, русины - так называли украину, украинские земли и украинцев в вкл. Очевидно что если бы "Украина" была тогда "в брэнде" её так бы и называли свои же. Похоже название сначало было редкое и подпольное и всплыло после в нужное время. quoted1
Не, ну что сугсы нам раньше тут карты каждое утро новые подсовывали, ночью на коленке отрисованные, это было. Кричали сугсы и что украина не Россия, они не русские, а украинцы. Потом когда украинцем в мире стало стыдно называться, они стали в русинов-русских переименовываться как у вас, тоже было. Но что слово украина было подпольное и всплыло в нужное время, это лично ваше изобретение. Советую запантентовать))
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не, ну что сугсы нам раньше тут карты каждое утро новые подсовывали, ночью на коленке отрисованные, это было. Кричали сугсы и что украина не Россия, они не русские, а украинцы. Потом когда украинцем в мире стало стыдно называться, они стали в русинов-русских переименовываться как у вас, тоже было. > Но что слово украина было подпольное и всплыло в нужное время, это лично ваше изобретение. Советую запантентовать)) quoted1
500 лет до того трэнд защищался коммерческой тайной )
tamnaschichmalo (tamnaschichmalo) писал(а) в ответ на сообщение:
> > > Щирые все уже придумали., но мы возьмем без обмена... quoted1
Луганск Харьков сами поменяются местами с Курском Крымом. Крыму то уже не привыкать плавать по родным гаваням. Курску тоже сменить родину небольшая проблема.
⍟ Клятый #####ь (20770), то не мрии, то реальная сдоватость, то есть болячка в голове. Они не в курсе как отдел логистики работает, но легко тебе расскажут всю геополитику. Это больные люди, сектанты! Они верят в те штуки, которые им в галаву вкладывают всякие "институты". По словам главного пекаря - 5 ярдов нерусских денег на сии институты дали. Так что их много. Прими как есть! Их бесполезно к уму-разуму привлекать. Их можно только в ими же нагаженное тыкать - только тогда доходит! Так что просто методично занимайся пояснениями. Иного пути нет. Чем больше ты нервничаешь и возмущаешься - тем больше им пищи и тем жырнее они становятся. Эмоций ненадо - просто логику давай! Тут дело такое, что они "воюют" так сказать дискурсом, но непременно используют нарратив и давят на него. Я толком сформулировать не могу, но понимаю что это так. Когда ты нарративно к чему-то относишься - они тебя дискурсом травят. А как только дискурсом их погонять начинаешь - переходят на нарратив. Хитрая тактика, но она уже свое отработала. Если не понимаешь о чем я - погугли "Побежденный нарратив" товарища Arkona. Великолепная статья!
> > > ⍟ Клятый #####ь (20770), то не мрии, то реальная сдоватость, то есть болячка в голове. > Они не в курсе как отдел логистики работает, но легко тебе расскажут всю геополитику. > Это больные люди, сектанты! Они верят в те штуки, которые им в галаву вкладывают всякие "институты". > По словам главного пекаря - 5 ярдов нерусских денег на сии институты дали. Так что их много. > Прими как есть! > Их бесполезно к уму-разуму привлекать. Их можно только в ими же нагаженное тыкать - только тогда доходит! > Так что просто методично занимайся пояснениями. Иного пути нет. > Чем больше ты нервничаешь и возмущаешься - тем больше им пищи и тем жырнее они становятся. > Эмоций ненадо - просто логику давай!
> Тут дело такое, что они "воюют" так сказать дискурсом, но непременно используют нарратив и давят на него. Я толком сформулировать не могу, но понимаю что это так. > Когда ты нарративно к чему-то относишься - они тебя дискурсом травят. А как только дискурсом их погонять начинаешь - переходят на нарратив. Хитрая тактика, но она уже свое отработала. > Если не понимаешь о чем я - погугли "Побежденный нарратив" товарища Arkona. Великолепная статья! quoted1
Да всё понятно мне. Только хлопчик то я смотрю свеженький, ну и интересно как он будет отвечать. Посмеяться же никто не отменял?
понятно! но ты впредь постарайся не заниматься оверквотингом. А то ты как бы выступаешь на стороне свидомитых - тупо бесишь своими постами! Зацитируй основное и отвечай себе. Да и то, цитируй если это необходимо. Просто немножко прояви уважения к тому, кто удосужиться тебя почитать. Но если ты пишешь только для того, чтобы писать, чтобы твоя "Я" была обильно заинтернечена - то продолжай как есть.
> но ты впредь постарайся не заниматься оверквотингом. А то ты как бы выступаешь на стороне свидомитых - тупо бесишь своими постами! > Зацитируй основное и отвечай себе. Да и то, цитируй если это необходимо. Просто немножко прояви уважения к тому, кто удосужиться тебя почитать. > Но если ты пишешь только для того, чтобы писать, чтобы твоя "Я" была обильно заинтернечена - то продолжай как есть. quoted1