> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение:
>Во время выступления на форуме в Вашингтоне Президент Порошенко заявил, что за время конфликта на Донбассе погибли более 10 тысяч человек. Среди них, по словам украинского президента, 2,7 тысяч украинских военнослужащих. Но даже эта цифра якобы превышает упомянутые потери США в Афганистане за последние 15 лет, подчеркнул Порошенко, видимо, стараясь усилить производимое на аудиторию впечатление.
> Не известно, как отреагировала аудитория в Вашингтоне на речи Порошенко, но тем, кто следит за ситуацией на Донбассе абсолютно ясно, что этим своим заявлением украинский президент продолжает отстаивать миф, что у украинской стороны за два года были маленькие потери. Порошенко и командование ВСУ постоянно называют смешные цифры, которые не соответствуют даже их собственным подсчетам. А вот по подсчетам немецких экспертов суммарное число потерь на юго-востоке уже превышает 50 тысяч.
>
>
> "Одна из целей его визита — как раз просить денег на военные нужды и заодно подвязать экономические штаны. В остальном Порошенко не любит поднимать тему реальных потерь украинской армии, потому что он один из главных ответственных за эти потери", — комментирует главный редактор информационно-аналитического центра «Кассад» Борис Рожин.
>
> По этой же причине украинский президент объявляет «героической победой» Иловайский и Дебальцевский котлы, в которых погибли десятки тысяч украинских бойцов. Цифры потерь при этом бессовестно занижаются в разы. Но при этом Порошенко молчит о дезертирстве из ВСУ, а так же о случаях бегства из спецслужб и структур МВД. А ведь только с начала этого года в Россию и на сторону ополчения перешли сразу несколько сотен солдат и офицеров украинских силовых структур.
> Но возникает вопрос — реально ли установить истинное число украинских военнослужащих, погибших на юго-восточном фронте?
> "Реального учета практически не было. Разные источники называют разные цифры — от 10 до 20 тысяч. Нужно понимать, что есть отдельные категории: убитые, раненые, пропавшие без вести, дезертиры, попавшие в плен. Потому подсчеты часто носят оценочный характер. Каждая из сторон к тому же склонна преувеличивать потери противника. Порошенко вон постоянно хоронит какие-то российские дивизии в Донбассе, придумывая сказки про десятки тысяч чужих и погибших солдат. Более того, называются цифры по линии ВСУ, не учитывая потери в МВД, батальонов, того же «Правого сектора» (который вообще вне учета), спецназа", — считают эксперты.
>
> Поэтому командование ВСУ строго-настрого приказало своим спикерам не пугать простых украинцев реальными цифрами потерь, иначе паники не избежать.
> А нескончаемый поток пропагандистских речей все продолжает и продолжает литься со всех украинских телеканалов, радиостанций, газет и интернет-сайтов. Но скрыть правду становится все труднее. Вот и украинские СМИ вынуждены были признать, что командование ВСУ существенно занижает количество боевых потерь в Донбассе.
> Как пишет журнал «Український тиждень», командование ВСУ не предоставляет реальных цифр боевых потерь в зоне так называемой АТО. По мнению журналистов издания, что одной из причин того, что реальные боевые потери скрываются, является банальный «шкурный вопрос» — нежелание выплачивать положенное в таких случаях денежное пособие семьям погибших.
> "Во-вторых, тенденция сокрытия и уменьшения количества потерь наблюдалась на Украине с самого начала АТО и никуда не делась со временем, — пишет журнал. — Так, еще летом 2014-го боец 72-й бригады Богдан Лозицкий, который прошел Зеленополье, рассказывал, что в то время, как погибших было около сотни, официально их «оказалось» только 19. Знакомый, занимающий руководящую должность в одном из батальонов, желание верхушки при малейшей возможности сознательно списать, сделать «не боевыми» потери подтверждает: «сталкиваюсь. Банальная ситуация. Но рассказывать не могу из уважения к своему комбата, вынужденного действовать в этой обстановке».
>
> Подтверждают это и разведчики: «Большинство боевых выходов — по устному приказу, только раз такое было, чтобы все с подписями, печатями, боевыми расчетами».
> При этом предполагается, что помимо нежелания выплачивать компенсацию есть и другие мотивы для занижения боевых потерь.
> Спикерам ВСУ поставлена задача максимально скрывать боевые потери, чтобы в официальных сводках было «один погибший» или «два погибших» за сутки, а остальные потери не афишировать, следовательно, в обществе поддерживается иллюзия «ложной войны», где бойцы если и погибают, то редко и в основном по собственной неосторожности. Украинские власти нарочно занижают и искажают данные, чтобы не допустить взрыва волны протестов среди простых украинцев против военной операции на Донбассе.
> "Я убежден, что эта власть устроила самый настоящий геноцид украинского народа, развязав братоубийственную войну и намеренно посылая умирать на Донбасс и убивать Донбасс детей Украины. Хочу обратиться к матерям и отцам молодых ребят, которых или обманули, или силой мобилизуют на это преступление, подло завуалированное под АТО.
>
> Вместо стрелять по Луганску и Донецку, соберитесь и придите на Банковую. И спросите у них за все, что натворили за эти два года. И спросите по полной, как и должен спрашивать народ у тех, кто находится при власти", — призывает народный депутат трех созывов ВР Владимир Олейник, соучредитель Комитета Спасения Украины.

> igels (igels) писал (а) в ответ на сообщение:
>Ты отрицаешь что Укриана досих пор неустановила не посредственных исполнителей гибели людей доме профсоюзов? Если нет то назови конкретно кто ??
> Ты уже что неутвержаешь что непосредственные испольнители скрываються в РФ ?? Если нет так ФИО ??
> А модет ты будешь дале утвреждать что рнепосредсвенный исполнитель фуждик который сам все поджигал ???
> Жду ваших подвтержедий этих утверждений)))