>>> Этот вопрос многократно и в самых разных вариациях обсуждается на самых разных форумах и в политических теле-шоу. >>> >>> Бесконечная дискуссия, за которой не видно сути …. >>> >>> >>> >>> >>> Этот вопрос многократно и в самых разных вариациях обсуждается на самых разных форумах и в политических теле-шоу. >>> Бесконечная дискуссия, за которой не видно сути …. >>> >>> У меня, например, нет сомнений в том, что российские военные (уволившиеся со службы для этого дела или уволившиеся раньше по выслуге лет) принимают там участие. >>> А почему бы им там не участвовать? >>> Вопрос не в том, помогает ли Россия оставшейся неоккупированной трети Донбасса не допустить нацистов в Донецк или Луганск. >>> Вопрос в том, почему Россия ограничилась только этими мерами в 2014 году? >>> Почему не задействовала армию? >>> >>> Я думаю, потому, что не хотела устраивать бойню. >>> >>> Возможно, это была ошибка (в 2014-м бандеровские банды были полностью небоеспособны). >>> Даже сейчас их боеспособность весьма сомнительна. Не потому, что украинцы не умеют воевать, кстати. Умеют. Это часть нашего народа в широком смысле — и этим всё сказано. А потому, что бандеровских фанатиков на Украине — меньшинство. Но сейчас американские хозяева предприняли некоторые меры по улучшению организации нацистских боевиков. >>> И ВСУ 2014 не стоит сравнивать с ВСУ-2017. Последние — более организованная сила. Хотя с моральным духом там всё плохо — по вышеуказанным причинам. >>> >>> А возможно — правильное решение. Уничтожать согнанных насильно нацистами для АТО украинцев, создавать ненависть на десятилетия — может и не стоило. >>> >>> Хотя сейчас, с течением времени, начинаю склоняться к тому, что ВС РФ следовало применить.
>>> Ясно, что Россия была не готова к такому «прыжку с переподвыподвертом» со стороны западных «партнёров» после договорённостей Януковоща и зиц-председателей от ЕС на переговорах… >>> Но там счёт шёл на часы … >>>
>>> И это легко писать: следовало остановиться на старых границах 1939 года.
>>> Но теперь кажется, что это было бы правильным решением… >>> Тогда было сложно оценить обстановку. Даже крымскую операцию нужно было спланировать и реализовать в кратчайшие сроки. И она была реализована. Так что…
>>
>>> >>> Критиковать проще, чем принимать решения в экстренных ситуациях.
>>> Тем более в условиях, когда Крымское решение не привело к масштабной кровавой бане на Украине и сделало невозможным вступление бандеровских нациков в НАТО…
>> >> С Крымом иных вариантов не было.
>> А вот со всем остальным, это вопрос.
>
>> В итоге думаю, что из всего этого получилось бы одно — нацики получили бы на десятилетия образ защитников и мучеников. >> Украина должна сама переболеть тем чем она инфицировалась. >> Но ДНР, ЛНР помогать нужно.
>до последнего лднровца?
ты бы себя пожалел. или у тебя справка?
ваша проблема в том, что вы самоуверенные мазохисты воспринимающие всех остальных как унтерменшей. вот это вас и доведёт до цугундэра.
17:29 21.08.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Валера, вспомни сколько «копий» было сломано в 14- 15 г. г. Я еще раз повторю, тот, практически, постулат, из-за которого мы с тобой чуть не стали врагами в 15 г. Нет отдельной нации- украинец, нет и не было никогда, есть триединая и великая нация Русские (великороссы, малороссы и белорусы, великая, малая и белая Русь), все остальное проект врагов Руси. И в 14 г. нашему руководству не хватило либо решимости, либо самостоятельности для обеспечения безопасности Русских людей за рубежами нынешнего государства. А Русь она не в нынешних границах она гораздо больше нынешних границ… Харьков, Одесса, Днепропетровск (не признаю никаких Днепров порошенковских) Это все ореал жизни Русского народа, Русской нации. И никакими политическими мотивами невозможно оправдать гибель тысяч Русских людей на Донбассе за эти три года….
Я таки украинец наполовину.) И это — факт. Субэтнос ли это единого народа или отдельная национальность — вопрос второй.
По поводу невозможности оправдать никакими политическими мотивами гибель тысяч людей на Донбассе... Согласен. Однако-же бандеровских нациков нужно было остановить. Сейчас они находятся в "раскоряке" - вроде как и охота отгеноцидить "неполноценных" на Донбассе. Ручки чешутся... А не получается...
17:35 21.08.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Валера, вспомни сколько «копий» было сломано в 14- 15 г. г. Я еще раз повторю, тот, практически, постулат, из-за которого мы с тобой чуть не стали врагами в 15 г. Нет отдельной нации- украинец, нет и не было никогда, есть триединая и великая нация Русские (великороссы, малороссы и белорусы, великая, малая и белая Русь), все остальное проект врагов Руси. И в 14 г. нашему руководству не хватило либо решимости, либо самостоятельности для обеспечения безопасности Русских людей за рубежами нынешнего государства. А Русь она не в нынешних границах она гораздо больше нынешних границ… Харьков, Одесса, Днепропетровск (не признаю никаких Днепров порошенковских) Это все ореал жизни Русского народа, Русской нации. И никакими политическими мотивами невозможно оправдать гибель тысяч Русских людей на Донбассе за эти три года….
то что друг друга мочат- это говорит что нет единства есть князьки как и в старые времена о которых вы говорите вот и не как не могут кафтан поделить рвут на части. не родился еще видать достойный правитель Руси чтобы сделать всю Русь сильной и единой. Путин такой же князь, но не царь-думал бы не о кавказцах, а о народе Руси то не позволил бы такого бардака. а так одни отмазки--это внутреннкее дело украины.
17:43 21.08.2017
Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на :
> Субэтнос ли это единого народа или отдельная национальность — вопрос второй. >
Вот именно это и есть основа для бандеровского неонацизма…. Отрицание русскости Русским. А этнические корни, этнос это не второй-третий вопрос, а первый, второй вопрос это вопрос самоидентификации индивида. И если ты считаешь себя наполовину украинцем (представителем придуманной, фейковой нации) то о чем можно говорить со многими свидомыми «украинцами»… Проект «украинства" и был применен как мина замедленного действия для убийства Русского народа. Поясню: Любая нация это этнически однородная общность, имеющая общую Веру, культуру, язык, исторические корни… Для отрыва малороссов от единой Русской нации был придуман «украинский» язык (кулешовка) в дольнейшем иудее-большевики выделили некие (в большей части быв. российские губернии) в некую УСРСР. А в новейшей истории уже иудее-американские деньги были вложены в неонацистский переворот 2014 года и в сознании большинства Русских (малоросов) возобладало — «я украинец» Это и был план интернационализма-глобализма…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:48 21.08.2017
Сухофрукт (Sukhofrukt) писал (а) в ответ на :
> doktor35 (doktor35) писал (а) в ответ на сообщение:
>> настоящая причина полного поражения Путина в Украине
> > А Крым чей?
И Крым ваш и Чечня ваш!!! только платить за все немеренно тоже вам приходится. Кстати слыхала днями, что В Чечнской войне победила таки Чечня! Кто кому дань платит? Правильно Путин Кадырову. значит кто победитель — гордый чеченский народ. То же и по Крыму у русских — платить и непереставать пока путин не переставится. А там видно будет. На россии всякая смута возможна. непредсказуемая и неблагонадежная территория
17:49 21.08.2017
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Кстати слыхала днями, что В Чечнской войне победила таки Чечня!
У вас прекрасный слух. Прямо свидомый. Не сказали, а уже услышали.
17:54 21.08.2017
> > По поводу невозможности оправдать никакими политическими мотивами гибель тысяч людей на Донбассе… > Согласен.
Да нифига кому уши льете то. Уже давно все оправдали поэтому все по прежнему на президенских местах радах и думах все те же лица и никого не судили. элиты посчитали что жертвы оправданы так как помогли тем самым нынешним элитам разбогатеть. если вспомнить экономические потрясения за прошедшее время. долар скаканул- россияне и украинцы разом массово обеднели так как цены скаканули. а вот банки разбогатели и еще правительство с бюджета безвозмездно им помогло денежки из кармана в карман переложить. а потом отчетность смотрим сбербанк- невиданная за все времена и года годовая сверх прибыль и это во времена мирового кризиса и санкций? отчет налоговиков- невиданные за все времена сборы и поборы с населения плюс подконтрольный криминал у государства в виде коллекторов? промышленники- нехило обогатились. а че население? а населению накопительную пенсию заморозили на годы плюс ловко так обставили что население резко пообнищало. Пиндосы и немцы тоже на украх неплохо деньжат приподняли для себя. Вот вам и бизнес элиты и партнеры как любит говорить наш ВВП.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
17:59 21.08.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати слыхала днями, что В Чечнской войне победила таки Чечня!
>У вас прекрасный слух. Прямо свидомый. Не сказали, а уже услышали.
У бандеровцев все прекрасно! До тебя начало доходить настоящее состояние отношений Чечни и россии? Сложно признать Кадырова победителем? но ты смиренно платишь! и за Крым тоже из твоего кошелька берут немало. Смирись, Маузер, таоя участь такая
18:01 21.08.2017
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> У бандеровцев все прекрасно!
А у украинцев?
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> До тебя начало доходить настоящее состояние отношений Чечни и россии? Сложно признать Кадырова победителем?
Мне? Я к вашему сведению участвовал в наведении порядка в Чечне, и прекрасно помню тех кого вы называете победителями. Уверен за такие слова они бы вам в лицо плюнули это самое малое.
18:05 21.08.2017
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати слыхала днями, что В Чечнской войне победила таки Чечня!
>>У вас прекрасный слух. Прямо свидомый. Не сказали, а уже услышали.
>У бандеровцев все прекрасно! > До тебя начало доходить настоящее состояние отношений Чечни и россии? Сложно признать Кадырова победителем? но ты смиренно платишь! и за Крым тоже из твоего кошелька берут немало. Смирись, Маузер, таоя участь такая
Люди в мире разделяются на 2 категорий: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги. … Украинцы придумали третью… Сидят на трубах и нуждаются в деньгах… … Русские умеют делиться… Если русские дают деньги, значит деньги у них есть… ……. Если Украинцы вымаливают деньги у новоприобретённых хозяев, значит денег у Украинцев нет и не будет… ............... УЧАСТЬ У УКРАИНЦЕВ ТАКАЯ...
> Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валера, вспомни сколько «копий» было сломано в 14- 15 г. г. Я еще раз повторю, тот, практически, постулат, из-за которого мы с тобой чуть не стали врагами в 15 г. Нет отдельной нации- украинец, нет и не было никогда, есть триединая и великая нация Русские (великороссы, малороссы и белорусы, великая, малая и белая Русь), все остальное проект врагов Руси. И в 14 г. нашему руководству не хватило либо решимости, либо самостоятельности для обеспечения безопасности Русских людей за рубежами нынешнего государства. А Русь она не в нынешних границах она гораздо больше нынешних границ… Харьков, Одесса, Днепропетровск (не признаю никаких Днепров порошенковских) Это все ореал жизни Русского народа, Русской нации. И никакими политическими мотивами невозможно оправдать гибель тысяч Русских людей на Донбассе за эти три года….
> > Я таки украинец наполовину.) > И это — факт. > Субэтнос ли это единого народа или отдельная национальность — вопрос второй. > > По поводу невозможности оправдать никакими политическими мотивами гибель тысяч людей на Донбассе… > Согласен.
> Однако-же бандеровских нациков нужно было остановить. > Сейчас они находятся в «раскоряке» - вроде как и охота отгеноцидить «неполноценных» на Донбассе. Ручки чешутся… > А не получается…
Бандеровцам не пришлось корячится, как ты выразился. «Неполноценные» сами начали орать «путин введи» и оказались там, где заслужили.
18:08 21.08.2017
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кстати слыхала днями, что В Чечнской войне победила таки Чечня! >>> У вас прекрасный слух. Прямо свидомый. Не сказали, а уже услышали.
>>У бандеровцев все прекрасно! >> До тебя начало доходить настоящее состояние отношений Чечни и россии? Сложно признать Кадырова победителем? но ты смиренно платишь! и за Крым тоже из твоего кошелька берут немало. Смирись, Маузер, таоя участь такая
> Люди в мире разделяются на 2 категорий: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги. > … > Украинцы придумали третью… > Сидят на трубах и нуждаются в деньгах… > … > Русские умеют делиться… > Если русские дают деньги, значит деньги у них есть… > ……. > Если Украинцы вымаливают деньги у новоприобретённых хозяев,
> значит денег у Украинцев нет и не будет… > … > УЧАСТЬ У УКРАИНЦЕВ ТАКАЯ…
Твои бы слова да Богу в уста…. О наличии денег. А то скоро по помойкам придется шарится будучи профессором.
18:10 21.08.2017
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> "Неполноценные" сами начали орать «путин введи» и оказались там, где заслужили. >
О нацисткая риторика? Как я это люблю. Кстати, а как вы относитесь стремящимся в ЕС и НАТО? И то что произошло они не заслужили?
> У меня, например, нет сомнений в том, что российские военные (уволившиеся со службы для этих целей или офицеры запаса) принимают там участие. > А почему бы им там не участвовать?
> Вопрос не в том, помогает ли Россия оставшейся неоккупированной трети Донбасса не допустить нацистов в Донецк или Луганск. > Вопрос в том, почему Россия ограничилась только этими мерами в 2014 году? > Почему не задействовала армию?
Прочтите внимательно свою фразу, цитирую — У меня, например, нет сомнений в том, что российские военные (уволившиеся со службы для этих целей или офицеры запаса) принимают там участие. Российские военные, уволившиеся со службы ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ То есть, если российские военные уволены со службы СПЕЦИАЛЬНО, ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ, то они уже не российские военные? Ведь УВОЛЬНЕНИЕ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ — это ведь действие ПО ПРИКАЗУ российского командования. Военный может в личных целях уволиться сам, без приказа. Но СПЕЦИАЛЬНО, для войны в Украине он уволиться сам не может.
Кроме того, есть видео, где КАДРОВЫЕ российские военные Александров и Ерофеев ясно говорят. что они воевали в Украине как российские КАДРОВЫЕ военные. Если хотите. могу привести эти видео с цитатами их слов. И при этом они это говорят не на допросе, а в свободной беседе с журналистом.
Прямо свидомый. Не сказали, а уже услышали. 
