> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когда на донбассе и под охрану админздания?
> > Вы не брали их под охрану…
Никто ничего и нигде не брал под охрану тогда на Украине. Охрана админзданий регулируется ЗАКОНАМИ.
В которых четко прописано, кто на это имеет право. НИ ОДИН ЗАКОН не давал муйдану права на «охрану», поэтому это был захват, а не охрана.
19:41 31.08.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Админздания — это РЕЖИМНЫЕ объекты, охрана которых ЧЕТКО регламентирована ЗАКОНАМИ.
Ага, только вот до того ВР приняла постановление, которым была выведена полностью вся охрана — ВВ, Беркут и так далее.
Логично, что в такой ситуации майдановцам пришлось брать здания под охрану.
19:43 31.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Админздания — это РЕЖИМНЫЕ объекты, охрана которых ЧЕТКО регламентирована ЗАКОНАМИ.
> > Ага, только вот до того ВР приняла постановление, которым была выведена полностью вся охрана — ВВ, Беркут и так далее. > Логично, что в такой ситуации майдановцам пришлось брать здания под охрану.
Не логично. Логично — когда ЕСТЬ закон, который регламентирует охрану В ЭТИХ обстоятельствах.
Рада ТАКОЙ закон приняла? Нет?
Ну и все. Значит, это была не охрана, а захват.
19:45 31.08.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> НИ ОДИН ЗАКОН не давал муйдану права на «охрану»
Чувак, если ты видишь, как на улице избивают ребенка железным ломом, ты защищаешь его — отбираешь лом у нападавшего или хотя бы звонишь в полицию.
Хотя никаким законом это не регламентировано.
Дружинников помнишь? Они охраняли порядок, но не были милиционерами. Тут та же ситуация.
Более того, даже есть закон 2000 года. Про дружины.
В июне 2000 года Верховной Радой Украины был принят закон «Об участии граждан в охране общественного порядка и государственной границы» согласно которому создаются общественные формирования, призванные содействовать органам местного самоуправления и правоохранителям в охране общественного порядка.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Админздания — это РЕЖИМНЫЕ объекты, охрана которых ЧЕТКО регламентирована ЗАКОНАМИ.
>
> Ага, только вот до того ВР приняла постановление, которым была выведена полностью вся охрана — ВВ, Беркут и так далее. > > Логично, что в такой ситуации майдановцам пришлось брать здания под охрану.
Скептик, не неси бреда. АП и Рада, да и вообще комплекс центральных админзданий — это места, где сосредоточено большинство документов, попадающих под закон о гостайне.
Поэтому «логично/не логично» тут не работает. ТОЛЬКО законы.
19:49 31.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НИ ОДИН ЗАКОН не давал муйдану права на «охрану»
> > Чувак, если ты видишь…
Чувак, там Рада, как ТЫ ГОВОРИШЬ, ПРИНЯЛА закон об выводе ВВ, Беркута.
Значит, ДОЛЖНА БЫЛА принять закон, который бы устанавливал правила работы тех, кто будет работать ВМЕСТО них.
Один ПРИНЯЛА — а другой НЕ ШМОГЛА?
19:54 31.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НИ ОДИН ЗАКОН не давал муйдану права на «охрану»
> > Чувак…
Чувак, вот поэтому там слово «охрана» и было в кавычках. Потому как НЕ МОГУТ непонятно кто охранять здания, битком набитые документами, куча из которых несет на себе гриф «Совершенно секретно» и куча содержит сведения, относящихся к гостайне.
Поэтому это в ЛЮБОМ случае регулируется ЗАКОНОМ. Никаким законом это не было отрегулировано.
Так что захват, только захват.
20:20 31.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Админздания — это РЕЖИМНЫЕ объекты, охрана которых ЧЕТКО регламентирована ЗАКОНАМИ.
> > Ага, только вот до того ВР приняла постановление, которым была выведена полностью вся охрана — ВВ, Беркут и так далее. > Логично, что в такой ситуации майдановцам пришлось брать здания под охрану.
Скептик, ВАШ ЖЕ закон говорит о том, ЧТО ТАКОЕ охрана органов государственной власти, и КЕМ она осуществляется. ЭТОТ закон Рада отменяла? Нет.
Значит, захват зданий Рады и Кабмина был ЗАХВАТОМ. Значит, подписанты нарушили договор с Януковичем.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про державну охорону органів державної влади України та посадових осіб
Державна охорона органів державної влади України та посадових осіб (далі - державна охорона) - це система організаційно-правових, режимних, оперативно-розшукових, інженерно-технічних та інших заходів, які здійснюються спеціально уповноваженими державними органами з метою забезпечення нормального функціонування органів державної влади України, безпеки посадових осіб та об'єктів, визначених цим Законом.
ОРГАНИ ДЕРЖАВНОЇ ВЛАДИ УКРАЇНИ, ПОСАДОВІ ОСОБИ І ОБ'ЄКТИ, ЩОДО ЯКИХ ЗДІЙСНЮЄТЬСЯ ДЕРЖАВНА ОХОРОНА
Стаття 4. Державна охорона органів державної влади України
Державна охорона здійснюється щодо: Верховної Ради України; Кабінету Міністрів України; Конституційного Суду України; Верховного Суду України.
Стаття 10. Органи, які здійснюють державну охорону
Державна охорона здійснюється Управлінням державної охорони України.
20:36 31.08.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Державна охорона здійснюється Управлінням державної охорони > України.
Читаем.
Управле́ние госуда́рственной охра́ны Украи́ны — государственный правоохранительный орган специального назначения по охране органов государственной власти, высших должностных лиц. Организационно не входит ни в СБУ, ни в МВД Украины, а подчиняется непосредственно Президенту и Верховной Раде.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Державна охорона здійснюється Управлінням державної охорони >> України.
> > Читаем. > > >
> Управле́ние госуда́рственной охра́ны Украи́ны — государственный правоохранительный орган специального назначения по охране органов государственной власти, высших должностных лиц. Организационно не входит ни в СБУ, ни в МВД Украины, а подчиняется непосредственно Президенту и Верховной Раде. > > А какое постановление приняла ВР, я уже говорил.
Ну, все правильно. Выгнав их из ВР, Кабмина и МВД, Рада оставила эти здания БЕЗ ОХРАНЫ.
Здания были посему ЗАХВАЧЕНЫ.
Скептик, ты еще не вкурил, что ЛЮБЫЕ лица, кроме тех, что в законе, осуществляют не охрану, а ЗАХВАТ?
Вывод какой? Захватив админздания, подписанты нарушили соглашения, подписанные с Януковичем.
00:56 01.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Еще раз — не заблокировали, не захватили, а взяли под охрану. Точка.
Не-не, милочек. Никаких точек не будет тебе. Охрана органов власти регулируется законом. Который Рада НЕ ОТМЕНЯЛА.
Получается, согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону Украины охрана органов власти могла осуществляться ТОЛЬКО строго определенными в законе органами.
Все остальное, что не подпадает под действие ЭТОГО, НЕОТМЕНЁННОГО, закона — это есть ЗАХВАТ, а никакая не охрана.
Ну что, ты сейчас снова заткнёшься и будешь упорно отмалчиваться?
Как и всегда?
07:09 01.09.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Получается, согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону Украины охрана органов власти могла осуществляться ТОЛЬКО строго определенными в законе органами.
Где там слово «только»?
11:35 01.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Получается, согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону Украины охрана органов власти могла осуществляться ТОЛЬКО строго определенными в законе органами.
> > Где там слово «только»?
Закон открой, а вики мне сюда не нужно совать.
Все, что ВНЕ закона — то НЕзаконно.
Я тебе привел закон. Действующий. Ищи либо то, что его отменили, либо другой закон, который бы разрешал муйданщикам осуществлять функции госохраны.
Как я понимаю — ты не найдешь. Поэтому в отношении этих объектов государственной власти был осуществлен захват.
Так что подписанты нарушили соглашение, подписанное ими с Януковичем.
11:45 01.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Получается, согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону Украины охрана органов власти могла осуществляться ТОЛЬКО строго определенными в законе органами.
> > Где там слово «только»?
Вот тут: Стаття 3. Основні принципи державної охорони
Державна охорона здійснюється на принципах законності, безперервності…
Надеюсь, выделенное слово на русский перевести сможешь.
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Получается, согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону Украины охрана органов власти могла осуществляться ТОЛЬКО строго определенными в законе органами.
>> >> Где там слово «только»?
> > Вот тут: Стаття 3. Основні принципи державної охорони > > Державна охорона здійснюється на принципах законності,
> безперервності… > > Надеюсь, выделенное слово на русский перевести сможешь.
Непрерывности! И это кстати великолепное слово — после того, как ВР приняла постановление о выводе ВВ и других сил, на их место пришли майдановцы, именно чтобы обеспечить требуемую непрерывность охраны!
Кстати, слово «только» ты мне по-прежнему не показал.
