Гиперболоид Президента. Что на самом деле произошло между Порошенко и Михо
15:08 12.09.2017
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Автор статьи — публицист Портников > > Мнение автора — полностью разделяю.
А Порошенко в чем тут вина? Он же власти реально не имеет. Лишний раз прорыв границы свидетельствует, что в Украине по-прежнему правят разные банды. Где закон? Где задержание и высылка из страны Саакашвили? Боятся власти, потому что власти не имеют реальной. гуляй поле у вас, а не страна.
15:08 12.09.2017
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> захват оппозиционной телекомпании «Имеди»
>> >> Та самая «Имеди», которая пустила в эфир инсценировку, которая привела как минимум к одной смерти от инфаркта. За такое вообще надо лицензии лишать.
>Так, как насчет «У него нет коррупционного прошлого.»
Саакашвили коррупционер. Это анекдот?
Нашли коррупционера. Возми любого вшивого судью. У всех будет налички больше чем у Саакашвили всего нажитого имущества. Вы там говорите, но не заговаривайтесь
15:28 12.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> А есть ссылки на документы, которые подтверждают твои слова?
Писано сие было в мае 1924-го. Правда всего через год Иосиф Виссарионович переобулся и стал продвигать идею построения социализма в отдельной стране. Но к тому времени уже стало ясно, что революция в Германии, Венгрии и ряде других европейских стран «не шмагла». Лев Давыдович переобуваться не захотел и это разумеется ему было вменено, но отодвигать его от власти потихоньку начали когда ещё и сам Иосиф Виссарионович не переобулся, т. е причина антагонизма вовсе не в разном подходе к Мировой революции, он возник ещё тогда, когда они в этом вопросе были солидарны.
15:45 12.09.2017
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Российский лидер считает, что миротворческий контингент должен находиться не только на линии ведения боев, но и на других участках. Такое новое предложение он выдвинул во время диалога с Меркель
Да ты в своей теме про — сдал назад, не стал на вопросы отвечать и тупо продолжил тут теперь? Давай тут спрошу — будут миротворцы «стоять» на границе Украины и РФ?
15:47 12.09.2017
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Такое новое предложение он выдвинул во время диалога с Меркель.
Т. е он его ещё и сам выдвинул? А Меркель согласилась с ним? Да? Ну тогда опять Путин молодец, сам канцлер соглашается с ним!
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Автор статьи — публицист Портников >> >> Мнение автора — полностью разделяю.
> > А Порошенко в чем тут вина? > Он же власти реально не имеет. > Лишний раз прорыв границы свидетельствует, что в Украине по-прежнему правят разные банды.
> Где закон? > Где задержание и высылка из страны Саакашвили? > Боятся власти, потому что власти не имеют реальной. гуляй поле у вас, а не страна.
Вася, ты извини за глупый вопрос, я просто нихрена не понял — так кто из них агент Путина? Или никто? Но тогда зачем столько про них написано, а разговариваем опять за Путина?
20:13 12.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Решение ЕСПЧ не касается вопроса тюремного заключения Вано Мерабишвили
Где в решении ЕСПЧ такие слова?
20:13 12.09.2017
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Давай тут спрошу — будут миротворцы «стоять» на границе Украины и РФ?
Они будут там ездить, сопровождая ОБСЕ.
20:18 12.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Решение ЕСПЧ не касается вопроса тюремного заключения Вано Мерабишвили
> > Где в решении ЕСПЧ такие слова?
А где там слова у ЕСПЧ, что невиновен?
20:28 12.09.2017
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> но отодвигать его от власти потихоньку начали когда ещё и сам Иосиф Виссарионович не переобулся, т. е причина антагонизма вовсе не в разном подходе к Мировой революции, он возник ещё тогда, когда они в этом вопросе были солидарны.
>
Причина — борьба за власть. Там много всего, не только отношения к мировой революции. Там же еще и отношение Троцкого к плану Ленина по созданию республик в СССР, ведь Сталин вроде как хотел, чтобы республика была одна — РСФСР, а все остальное — лишь автономии к ней. И много чего еще.
Я к тому, что Порошенко именно боится Саакашвили. Не из-за того, что он ему политический соперник, а из-за того, что Саакашвили отличается от других украинских политиков.
20:31 12.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А где там слова у ЕСПЧ, что невиновен?
Про Тимошенко они тоже не писали, что «невиновна». Там другое — «политически мотивировано»
В своем решении Страсбургский суд заявляет, что «принимает к сведению» общий фон обвинений со стороны Мерабишвили о политических мотивах и отмечает, что после парламентских выборов 2012 года, в результате которых Национальное движение потерпело поражение, многие международные наблюдатели, высокопоставленные иностранные политические лидеры и международные организации выразили обеспокоенность в связи с возможным использованием уголовного преследования против Мерабишвили в политических целях.
Суд заявляет, что в этом конкретном случае решение об аресте Мераишвили должно рассматриваться в широком контексте, в том числе и с учетом его политического статуса.
Суд также отмечает, что этот контекст «бесспорно» похож на дело бывшего премьер-министра Украины Юлии Тимошенко; В вердикте 2013 года суд заявил, что предварительное заключение Тимошенко нарушило 18-ую статью конвенции; Суд заявил тогда, что арест Тимошенко был «самовольным» и был произведен по отличающейся от допустимого законом причине.
Но по делу Мерабишвили суд также отмечает, что не может рассматривать возможные политические мотивы в контексте 18-ой статьи конвенции только исходя из того, что Мерабишвили является оппозиционным лидером.
«Для установления того, что власти использовали ненадлежащие мотивы при ограничении прав политика, суд не сможет принять в качестве доказательств мнения и резолюции политических институтов или неправительственных организаций, или заявления других публичных лиц», — заявил суд.
«Но существующие в этом деле обстоятельства указывают, что арест истца имел свои отличающиеся обстоятельства, которые позволяют суду изучить дело в отдельности от общего политического контекста», — отметил он.
Контекст статьи 18 конвенции исходит из инцидента в декабре 2013 года, когда Мерабишвили, по его заявлению, вывели из камеры поздно ночью для встречи с тогдашним главным прокурором Отаром Парцхаладзе, который, по словам Мерабишвили, путем запугивания пытался получить от него определенную информацию по несвязанным расследованиям, в том числе и против бывшего президента Михеила Саакашвили.
Этот рассказ Мерабишвили суд посчитал надежным и неопровержимым по нескольким причинам.
Суд отметил, что Мерабишвили описал инцидент «особенно надежно и убедительно»; По заявлению суда, рассказанные Мерабишвили факты подтвердила одна из высокопоставленных сотрудниц Департамента по исполнению наказания, которую после дачи показаний освободили с должности. Суд также заявил, что администрация тюрьмы явно воздерживалась от предоставления видеоматериала, отснятого тюремным камерами наблюдения, который пролил бы больше света на инцидент. В целом, по заявлению суда, власти и «особенно» тогдашний премьер-министр Ираклий Гарибашвили, тогдашний министр по вопросам исполнения наказания Созар Субари, который в настоящее время являетс
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где там слова у ЕСПЧ, что невиновен?
> > Про Тимошенко они тоже не писали, что «невиновна». Там другое — «политически мотивировано» > > > > В своем решении Страсбургский суд заявляет, что «принимает к сведению» общий фон обвинений со стороны Мерабишвили о политических мотивах и отмечает, что после парламентских выборов 2012 года, в результате которых Национальное движение потерпело поражение, многие международные наблюдатели, высокопоставленные иностранные политические лидеры и международные организации выразили обеспокоенность в связи с возможным использованием уголовного преследования против Мерабишвили в политических целях. > > Суд заявляет, что в этом конкретном случае решение об аресте Мераишвили должно рассматриваться в широком контексте, в том числе и с учетом его политического статуса. > > Суд также отмечает, что этот контекст «бесспорно» похож на дело бывшего премьер-министра Украины Юлии Тимошенко; В вердикте 2013 года суд заявил, что предварительное заключение Тимошенко нарушило 18-ую статью конвенции; Суд заявил тогда, что арест Тимошенко был «самовольным» и был произведен по отличающейся от допустимого законом причине. > > Но по делу Мерабишвили суд также отмечает, что не может рассматривать возможные политические мотивы в контексте 18-ой статьи конвенции только исходя из того, что Мерабишвили является оппозиционным лидером. > > "Для установления того, что власти использовали ненадлежащие мотивы при ограничении прав политика, суд не сможет принять в качестве доказательств мнения и резолюции политических институтов или неправительственных организаций, или заявления других публичных лиц", — заявил суд. > > "Но существующие в этом деле обстоятельства указывают, что арест истца имел свои отличающиеся обстоятельства, которые позволяют суду изучить дело в отдельности от общего политического контекста", — отметил он. > > Контекст статьи 18 конвенции исходит из инцидента в декабре 2013 года, когда Мерабишвили, по его заявлению, вывели из камеры поздно ночью для встречи с тогдашним главным прокурором Отаром Парцхаладзе, который, по словам Мерабишвили, путем запугивания пытался получить от него определенную информацию по несвязанным расследованиям, в том числе и против бывшего президента Михеила Саакашвили. >
> Этот рассказ Мерабишвили суд посчитал надежным и неопровержимым по нескольким причинам. > > Суд отметил, что Мерабишвили описал инцидент «особенно надежно и убедительно»; По заявлению суда, рассказанные Мерабишвили факты подтвердила одна из высокопоставленных сотрудниц Департамента по исполнению наказания, которую после дачи показаний освободили с должности. Суд также заявил, что администрация тюрьмы явно воздерживалась от предоставления видеоматериала, отснятого тюремным камерами наблюдения, который пролил бы больше света на инцидент. В целом, по заявлению суда, власти и «особенно» тогдашний премьер-министр Ираклий Гарибашвили, тогдашний министр по вопросам исполнения наказания Созар Субари, который в настоящее время являетс
И опять — нет утверждения, что невиновен. Нарушения есть какие-то, но нет отрицания вины. ЕСПЧ не обязывает освободить из тюрьмы этого Мерабишвили.
Если Саакашвили такой смелый, так езжай и доказывай свою правоту в суде. в проевропейской Грузии. Так он сбежал в Брюссель в 13 году еще будучи президентом. Потом в Украину поехал еще одну страну разваливать и хаос распространять.
Вообще обнаглел. Его президент Украины по закону лишает гражданства. Но этот с наглостью, наплевав на все законы, прется опять на Украину. Просто аферист.
10:19 13.09.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давай тут спрошу — будут миротворцы «стоять» на границе Украины и РФ?
> > Они будут там ездить, сопровождая ОБСЕ.
Ездить будут вместе с ОБСЕ занимаясь охранной функцией! Но они не будут стоять вдоль границ с РФ в том виде о котором говорит Украина!!! А Украина считает приемлемым только то что миротворцы должны СТОЯТЬ на границе с РФ! Ты почитай не методичку американскую, а заявления властей Украины!!! Не надо тут из зрады перемогу пытаться сделать….
> tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но они не будут стоять вдоль границ с РФ
>
> Какая разница — стоять или ездить вдоль границы? > > Почему вы против стояния, но не против езды?
Они имеют ввиду, что ОБСЕ как ездила так и будет продолжать ездить. А миротворцы будут хвостиком за ними ездить. Как известно ОБСЕ ездит только там, где им разрешают боевики РФ. Потом будут ездить, где им разрешают, но с миротворцами
Т. е он его ещё и сам выдвинул? А Меркель согласилась с ним? Да? Ну тогда опять Путин молодец, сам канцлер соглашается с ним! 
Или никто? Но тогда зачем столько про них написано, а разговариваем опять за Путина? 
