Про сибиряков: Д.Г. Анучин так описывал в официальном отчете свои первые впечатления о новом для него крае: «…Сибиряк, по большей части хорошо одетый и обстроенный. Его привлекает не столько желание поглазеть, как „бежит генерал-губернатор“, сколько положительное намерение поговорить с новым начальником края, от него самого узнать, не готовится ли каких-либо новых до здешнего населения касающихся правительственных распоряжений, и лично ему передать заявления о своих тяготах и нуждах». «Сибирский крестьянин не унижался, считая себя равным с другими, — вспоминал редактор газеты „Восточное обозрение“ И.И. Попов, — и протягивал при встрече руку всем, не исключая губернаторов». Автору из журнала «Русский вестник» А.А. Башмакому сибиряк представлялся человеком физически развитым, смелым, с независимым до дерзости взглядом, чуждым подавленности и заискиванья, с чувством собственного достоинства, привычкой даже к «барину» обращаться запросто. Д.А. Кузнецов: Наиболее важными чертами мировоззрения уральских и сибирских крестьян следует считать: стремление свободно распоряжаться своей личностью, землёй, хозяйством, результатами своего труда, выбирать место жительства, передвигаться по территории своего Отечества, уважение к природе, к труду, к человеку, к детям, к людям преклонного возраста.
Кроме того россияне, это и Кавказцы- иди попробуй выпори! Дон, Кубань, Прикавказье - казаки, север- свободолюбивые поморы и Новгородцы. Средняя полоса прославилась крестьянскими бунтами. Про тамбовских волков слышал? Но очень не любила захватчиков, даже больше захватчиков ненавидела, чем своих бар- это почувствовали и немцы и Наполеон! А про Сибирское восстание в 21 году ( часть Урала, Казахстана - входил в состав Омской обл, Омская обл, часть Новосибирской) против коммунистов что либо слышал? А это восстание было значительно более масштабнее Кронштадского и Тамбовского. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Западно-Сибирско...
Украине исторически не повезло - север был под панами, на юге долгое время хозяйничали турки. Вот они и поручили население кланяться и руки панам целовать. При Сталине и Советах украинские чинуши были самыми Сталинистами и Просоветскими исполнителями. В армии все старшинские должности ( сверхсрочники) сплошь были заняты выходцами из Украины. У нас в роте был Занеженко. Во второй роте Ильяшенко, в первой точно не помню, какой то ...чук.
xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сибирский крестьянин не унижался, считая себя равным с другими, — quoted1
Неуч, ты понимаешь то, что Сибирь заселена переселенцами из польских, украинских и др. губерний. Посмотри на Кубань, которая освоена украинскими козаками. Читай, учись и не будь #####ом
Мик Ленко 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение:
> xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сибирский крестьянин не унижался, считая себя равным с другими, — quoted2
>Неуч, ты понимаешь то, что Сибирь заселена переселенцами из польских, украинских и др. губерний. Посмотри на Кубань, которая освоена украинскими козаками. Читай, учись и не будь #####ом quoted1
Вами ничего не освоено. Вы были Дикое поле, пока Россия из вас подобие людей не сделала.
ЭХО. Кремлёвский мамковед. Усталость от Путина, от его неспособности вывести страну из перманентного кризиса, тектонические политические и экономические провалы, растущий негативизм населения по отношению ко всей власти в целом, отсутствие назревшего конструктивного диалога с народом, политическая импотенция центра в продуцировании перспективных исторических смыслов и народных идей — все это повышает градус агрессии общества, обозначая круг виновных за развал в стране.
xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украине исторически не повезло — север был под панами, на юге долгое время хозяйничали турки. Вот они и поручили население кланяться и руки панам целовать. quoted1
russian7.ru «Торговая казнь» Наказания путем порки были впервые закреплены законодательно в Судебнике 1497 года. Наказывали так за самые различные преступления. Например, могли выпороть за дерзкое высказывание против властей.
Били в основном по задней части тела — спине, бедрам, ягодицам. Чаще всего наказуемого для этого полностью раздевали.
Особого искусства требовало наказание кнутом. Для этого палач должен был отойти от своей жертвы на несколько шагов, а затем раскрутить кнут над головой обеими руками и с громким криком быстро приблизиться к осужденному, обрушив орудие истязания на его спину. Нельзя было дважды бить по одному месту. После каждого удара палачу требовалось смахнуть с кнута налипшую на него кровь и частицы кожи. Как сообщает исследователь Катошихин, обычно экзекуция длилась несколько часов, причем в час наносилось 30−40 ударов кнутом.
Один иностранец, бывший очевидцем такой процедуры, оставил следующее свидетельство: «Палач бьет так жестоко, что с каждым ударом обнажаются кости. Таким образом его
(наказываемого) растерзывают от плеч до пояса. Мясо и кожа висят клочьями».
Многие от этого умирали. Все зависело от индивидуальных особенностей организма, а также от силы нанесения ударов. Некоторые выдерживали и по 300 ударов, а некоторые после первого же удара валились кулем. Если палач жалел наказанного, он мог ударить и послабее (иногда за мзду). А так — мог и забить до смерти.
В петровскую эпоху наказание кнутом называлось «торговой казнью». Ее часто назначали за политические преступления в сочетании с клеймением. ---------------------------------------- --------------------- Вот, поэтому россияне терпят 20−30 лет тирана царем, генсеком, «президентом»
Мик Ленко 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение:
> > xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сибирский крестьянин не унижался, считая себя равным с другими, — quoted2
>Неуч, ты понимаешь то, что Сибирь заселена переселенцами из польских, украинских и др. губерний. Посмотри на Кубань, которая освоена украинскими козаками. Читай, учись и не будь #####ом quoted1
Неуч! Ты меня будешь учить, кем и когда была заселена Сибирь. Я родилсяв Сибири в селе выходцев из Украины. Я поколесил по Сибири, много видел и достаточно знаком с её историей. Кто такой Дежнёв, Устюжанин, Хабаров хоть знаешь? А про заводы Демидовых в Сибири слышал? Когда это выходцы из Украины осваивали Сибирь? В гражданской войне 1612 г запорожские казаки были на стороне самозванцев. Богдан Хмельницкий ещё в 1634 году воевал на стороне поляков при осаде Смоленска, Переяславская Рада была в 1651 году, в это русские землепроходцы уже были на берегу Тихого океана! Потом был Мазепа, а русские осваивали в это время Сибирь, потом сынок Хмельницкого, короче делили украинские казаки малоросскую землю и гетманскую булаву и т. д. Некогда было украинцам массово принимать участие в сибирских походах, открывать там рудники, соляварни…
Да казаки принимали активное участие в освоении Сибири, особенно на начальном этапе. Но, во-первых, они не были Запорожскими, во вторых без поддержки государства (продовольствие, оружие, пород, деньги) ни какого освоения бы не произошло. Тот же Ермак погиб, а его дело продолжили регулярные стрельцы.
Выходцы из Украины массово начали заселяться на уже безопасные от набегов земли во время Столыпина. Тогда же в Сибирь и мои родственники попали с Донбаса. Часть осталась, а часть вернулась обратно — не понравился климат Сибири. В Омской обл, особенно в её южной части, много украинских сел. Но нет и не было сплошной ураинизации. Даже в селах, которые основали украинцы, они не составляли подавляющего большинства. Кроме того в Сибирь много переселилось немцев, как с Украины (добровольно при Столыпина), так и из Поволжья (принудительно, во время ВОВ). Вот чисто немецкие села есть, а чисто украинских нет! Сибиряки (за исключением кержаков и староверов- первых поселенцев Сибири) свободно смешивались с украинцами. Так как русские сибиряки численно преобладали, то происходила быстрая ассимиляция выходцев из Украины. Дети от смешанных браков украинцев с немцами, так же были русскоязычными и в конечном итоге стали русскими. Поляки, возможно, где-то и были, но эти сотни или тысячи поляков, ну ни как не влияли на миллионы русскоязычного населения. Я ни одного поляка не встречал. А вот один прибалт, сосланный «лесной брат» у нас проживал. Так и не женился, помер бобылем- девки от него шарахались.
Когда в 1921 году в Западной Сибири было крестьянское восстание, то не все население в нем участвовало. Большинство выходцев из Украины отсиживались по домам, так как себя ещё коренными сибиряками не считали и не решались возбухнуть на местную власть. В восстании принимали участие сибирские казаки, староверы, кержаки и старожилы, которые до этого выгнали белых и имели ещё с гражданской войны имели довольно оружия. Кстати, весь дальний Восток от интервентов освободила не Красная Армия, а партизанские отряды. Об этом даже песня есть: По долинам и по взгорьям… А на Украине гетман Скоропадский, наоборот, использовал немецких оккупантов для установления своей власти. Ну и где рабы?
Мик Ленко 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Усталость от Путина, от его неспособности вывести страну из перманентного кризиса, тектонические политические и экономические провалы, растущий негативизм населения по отношению ко всей власти в целом, отсутствие назревшего конструктивного диалога с народом, политическая импотенция центра в продуцировании перспективных исторических смыслов и народных идей — все это повышает градус агрессии общества, обозначая круг виновных за развал в стране. quoted1
А к Петру Алексеевичу украинцы продемонстрировали всеобщее презрение. Он вывел Украину из экономики полностью.