Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Немецкое изобритение-Новоросия.

Свідомий
93 945 09:17 02.11.2017
   Рейтинг темы: +1
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412


Миф

Новороссию основали на землях, освобожденных во время русско-турецких войн.

Историческая реальность

НОВОРОССИЕЙ В 1764 Г. НАЗВАЛИ БЫВШИЕ КАЗАЦКИЕ ЗЕМЛИ.





Родовой герб Капнистов

Новороссийская губерния была создана в 1764 г. еще до завоевания империей выхода к Черному морю. Губернию выкроили не из «пустынных степей» или отвоеванных османских вилайетов, а из казацких территорий Войска Запорожского (левобережной Гетманщины) и Вольностей Войска Запорожского Низового (владений Сечи). (смотри: «Запорожье и Войско Запорожское — это одно и то же?», «Новороссия никогда не имела отношения к Украине?»)

Созданию Новороссии предшествовало изъятие запорожских и гетманских земель под территории военных поселенцев: Украинскую укрепленную линию, Новую Сербию, Славяносербию и Новослободский казацкий полк.

Часть нынешней Кировоградской области еще в 1730-х гг. перешла из состава Запорожья к Полтавскому и Миргородскому полкам Гетманщины и получила название Заднепровский край. В 1740-х гг. колонизацию этих земель проводил миргородский полковник Василий Капнист (основатель Новомиргорода, Новоархангельска и других городов). Однако в 1752 г. российское правительство отдало Заднепровье для колонизации сербам. Так появилась «Новая Сербия». Вынужденные уступить место балканским пришельцам, украинские поселенцы двинулись на юг вглубь Запорожья и основали Новослободский казацкий полк. В это же время из восточной части Кальмиусской паланки Запорожья для иностранных военных поселенцев выделили отдельный край — Славяносербию.

Именно из Новой Сербии, Славяносербии, Новослободкого полка, Украинской линии и большей части Полтавского полка Гетманщины в 1764 г. слепили Новороссийскую губернию с административным центром в Кременчуге. Только через 10 лет Новороссия распространилась на небольшой участок территории между Западным Бугом и Днепром, отданный Османской империей по итогам войны 1768−1774 гг. Основная же часть земель губернии состояла из старинных владений запорожских казаков.

На этом история освоения Новороссией бывших турецких территорий временно прекратилась, так как в 1783 г. первую Новороссийскую губернию упразднили.

Так зваными новоросами были вовсе не московиты, а сербы, греки, немцы, евреи, голландцы которым Екатерина отдала украинские земли.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:21 02.11.2017
Миф

Новороссия до советских времен представляла собой административно-территориальную целостность и охватывала земли нынешних Юго-Восточных областей Украины — от Харькова до Одессы.

Историческая реальность

НОВОРОССИЯ НЕ ИМЕЛА СТАБИЛЬНЫХ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ИЛИ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ГРАНИЦ И НИКОГДА НЕ СОВПАДАЛА С ТЕРРИТОРИЕЙ ЮГО-ВОСТОЧНЫХ ОБЛАСТЕЙ УКРАИНЫ.

Как административная единица (губерния) Новороссия существовала в 1764—1783 гг. (19 лет), затем в 1796—1802 гг. (6 лет) и очень непродолжительное время в 1919—1920 гг. после свержения монархии в России как Новороссийская область Вооруженных сил Юга России (под властью белых). Дольше просуществовало Новороссийско-Бессарабское генерал-губернаторство (1822 (1814) — 1874), однако это было лишь военно-административные объединение нескольких (состав менялся) южных губерний для контроля военными пограничья с Османской империей.

Границы перечисленных административно-территориальных образований существенно отличались друг от друга. Так, очертания первой (наиболее долго просуществовавшей) губернии совершенно не напоминает ареал нынешних юго-восточных областей Украины. В составе Новороссийской губернии был исконно украинский город Полтава, а административным центром служил Кременчуг. Будущий Славянск (тогда называвшийся Тор) находился в соседней Слободско-Украинской губернии. В 1775 г. из Новоросии изъяли все левобережные территории кроме Полтавщины (а это будущие земли Донбасса) и передали их в состав Азовской губернии. Появления Одессы первая губерния не застала и вообще на будущую территорию Одесской области не распространялась.

Большую часть своей истории Новороссия существовала не как административное, а скорее как географическое понятие. Обычно к ней причисляли Екатеринославскую, Херсонскую и Таврическую губернии, но не только. Стоит отметить, что при всех вариантах территориальной конфигурации Новороссия никогда не включала в себя Слобожанщину вообще и Харьков или, например, север Луганской области в частности. Зато к Новороссии относили такие, принадлежащие теперь Российской Федерации территории, как Дон, Кубань, Ставрополье. Считался Новороссией и Крым. Интересно, почему же движение за независимую Новороссию не разворачивается по ту сторону российско-украинской границы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:21 02.11.2017
> Так зваными новоросами были вовсе не московиты, а сербы, греки, немцы, евреи, голландцы которым Екатерина отдала украинские земли.
quoted1

Небольшое уточнение: «…Екатерина отдала земли, временно занимаемые в настоящее время негосударственным образованием Украина».
Вот так будет правильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:25 02.11.2017
Миф

Донецкая и Луганская области — это исторические земли донских казаков, а не Украины.

Только небольшая часть этих областей когда-то относилась к Дону. Этнически это преимущественно украинские земли, в XVIII в. принадлежащие Запорожью.

Современные Донецкая и Луганская области располагаются преимущественно на восточных окраинах бывших Екатеринославской и Харьковской губерний. Эти губернии относились к Украине, согласно ІІІ Универсалу Центральной Рады. Большевики также считали их частью советской Украины.

В 1920 г. в состав УССР передали некоторые земли бывшей Области Войска Донского, но в 1925 г. большинство из них вернули обратно РСФСР.

В общем Донецкая и Луганская области состоят из 36 районов. Из них только 10 полностью или частично располагаются на донских землях, переданных в 1920 г. Пять районов из восемнадцати — в Донецкой области, и такое же соотношение в Луганской.

Какие именно территории Дона остались в составе Донецкой и Луганской областей? В основном это Таганрогский округ и, в меньшей степени, Донецкий и Черкасский округа Области Войска Донского.

Миф

Донецкая и Луганская области — это исторические земли донских казаков, а не Украины.

Историческая реальность

Область Войска Донского
Область Войска Донского. Жмите, чтобы увидеть оригинальную карту

Только небольшая часть этих областей когда-то относилась к Дону. Этнически это преимущественно украинские земли, в XVIII в. принадлежащие Запорожью.

Современные Донецкая и Луганская области располагаются преимущественно на восточных окраинах бывших Екатеринославской и Харьковской губерний. Эти губернии относились к Украине, согласно ІІІ Универсалу Центральной Рады. Большевики также считали их частью советской Украины.

В 1920 г. в состав УССР передали некоторые земли бывшей Области Войска Донского, но в 1925 г. большинство из них вернули обратно России (смотри: Таблица изменений границ советской Украины с РСФСР до 1939 г.).

В общем Донецкая и Луганская области состоят из 36 районов. Из них только 10 полностью или частично располагаются на донских землях, переданных в 1920 г. Пять районов из восемнадцати — в Донецкой области, и такое же соотношение в Луганской.

Какие именно территории Дона остались в составе Донецкой и Луганской областей? В основном это Таганрогский округ и, в меньшей степени, Донецкий и Черкасский округа Области Войска Донского.

Из чего составлены Донецкая и Луганская области
Из чего составлены Донецкая и Луганская области. Жмите, чтобы увидеть источник карты

Согласно переписи населения 1897 г., 61,7% населения Таганрогского округа Дона были украинцами. Перепись населения 1926 г. и последующие демонстрируют стабильное преобладание украинского населения над русским на Донбассе.

Говорить об исконности нахождения в составе Дона территорий, переданных Украине в 1920 г., не приходится. До поры времени, Северное Приазовье являлось контактной зоной запорожских и донских казаков и четких границ тут не существовало. Запорожские казаки вели активную хозяйственную деятельность (соляные и рыбные промыслы) в устье Дона и считали эту территорию своей.

В 1730-х гг. запорожцы разделили свои владения на административные округи — паланки. На землях от Северного Донца до Дона раскинулась Кальмиусская паланка. Ее пределы выдвигались восточнее нынешней украинской границы на участке Донецкой области (и частично охватывали украинские приобретения в 1920 г).





Владения Войска Запорожского Низового в 1730-х гг.

Миф

Донецкая и Луганская области — это исторические земли донских казаков, а не Украины.

Историческая реальность

Область Войска Донского
Область Войска Донского. Жмите, чтобы увидеть оригинальную карту

Только небольшая часть этих областей когда-то относилась к Дону. Этнически это преимущественно украинские земли, в XVIII в. принадлежащие Запорожью.

Современные Донецкая и Луганская области располагаются преимущественно на восточных окраинах бывших Екатеринославской и Харьковской губерний. Эти губернии относились к Украине, согласно ІІІ Универсалу Центральной Рады. Большевики также считали их частью советской Украины.

В 1920 г. в состав УССР передали некоторые земли бывшей Области Войска Донского, но в 1925 г. большинство из них вернули обратно России (смотри: Таблица изменений границ советской Украины с РСФСР до 1939 г.).

В общем Донецкая и Луганская области состоят из 36 районов. Из них только 10 полностью или частично располагаются на донских землях, переданных в 1920 г. Пять районов из восемнадцати — в Донецкой области, и такое же соотношение в Луганской.

Какие именно территории Дона остались в составе Донецкой и Луганской областей? В основном это Таганрогский округ и, в меньшей степени, Донецкий и Черкасский округа Области Войска Донского.

Из чего составлены Донецкая и Луганская области
Из чего составлены Донецкая и Луганская области. Жмите, чтобы увидеть источник карты

Согласно переписи населения 1897 г., 61,7% населения Таганрогского округа Дона были украинцами. Перепись населения 1926 г. и последующие демонстрируют стабильное преобладание украинского населения над русским на Донбассе.

Говорить об исконности нахождения в составе Дона территорий, переданных Украине в 1920 г., не приходится. До поры времени, Северное Приазовье являлось контактной зоной запорожских и донских казаков и четких границ тут не существовало. Запорожские казаки вели активную хозяйственную деятельность (соляные и рыбные промыслы) в устье Дона и считали эту территорию своей. (Смотри: «Роль украинцев в колонизации Северного Причерноморья была незначительна?», «Запорожье и Войско Запорожское — это одно и то же?»)

В 1730-х гг. запорожцы разделили свои владения на административные округи — паланки. На землях от Северного Донца до Дона раскинулась Кальмиусская паланка. Ее пределы выдвигались восточнее нынешней украинской границы на участке Донецкой области (и частично охватывали украинские приобретения в 1920 г).

image001
Владения Войска Запорожского Низового в 1730-х гг.

Принцип размежевания владений был предметом длительных споров между запорожскими и донскими казаками. В 1746 г. императрица Елизавета Петровна своим указом изменила пределы Войска Запорожского, отдав донцам его земли между Доном и Кальмиусом. Четкие границы Земли Войска Донского были установлены Екатериной ІІ в 1792 г. К тому времени, Запорожская Сечь была уже разрушена, а ее владения переданы Новороссийской губернии.





В начале 18 века земли донских казаков еще не примыкали к Азовскому морю

Кстати, за Екатеринославской губернией числились Ростовский уезд и Таганрогское градоначальство. Лишь в 1887 г. их передали в состав Области Войска Донского. Сейчас это территории Ростовской области РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:27 02.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Небольшое уточнение: «…Екатерина отдала земли, временно занимаемые в настоящее время негосударственным образованием Украина».
> Вот так будет правильно.
quoted1

Нет.Правильно будет так. Немка Екатерина правившая российскими холопами, раздавала земли Руси европейским колонизаторам. Великороссы играли лишь роль прислуги для этих новых новороссов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
09:27 02.11.2017
Зааорожье- это не этнические украинские земли

Это Турция
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:28 02.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет.Правильно будет так. Немка Екатерина правившая российскими холопами, раздавала земли Руси европейским колонизаторам. Великороссы играли лишь роль прислуги для этих новых новороссов.
quoted1
Слава Богу, ты согласился с частью моего довода о том, что Украины тогда не было.
Нравится: Ксения111
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
09:28 02.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет.Правильно будет так. Немка Екатерина правившая российскими холопами, раздавала земли Руси европейским колонизаторам. Великороссы играли лишь роль прислуги для этих новых новороссов.
quoted1

Новороссию заселяли ветеранами турецких войн и солдатскими вдовами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
09:31 02.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет.Правильно будет так. Немка Екатерина правившая российскими холопами, раздавала земли Руси европейским колонизаторам. Великороссы играли лишь роль прислуги для этих новых новороссов.
quoted1
ты на всю голову изнасилованный…
Нравится: Ёжики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zlaya Machekha
24056


Сообщений: 17524
09:37 02.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немецкое изобритение-Новоросия.
quoted1

Свидомый тему изобрИл. Пять! Пеши исчо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
09:42 02.11.2017
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свидомый тему изобрИл. Пять! Пеши исчо.
>
quoted1
Свидомый опять сказки деда Вятировича пересказывает. Тока где ваша Вылыкая Украина была до 1917 года, ответить сможешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
09:46 02.11.2017
А че ты здесь то валаешь… езжай в Донецк и расскажи это дончанам… или ссышь по тому что знаешь что сразу еще на одного свидомого станет меньше….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27647
09:49 02.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немка Екатерина правившая российскими холопами, раздавала земли Руси европейским колонизаторам. Великороссы играли лишь роль прислуги для этих новых новороссов.
quoted1
Православная немка, заметь.
И вопрос, а где были малороссы? За Дунаем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aldarkoce
aldarkoce


Сообщений: 5820
09:50 02.11.2017
Как насчет реституции? Отдайте их тогда немцам и дело с концом. Главное — не moskalyam!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
09:52 02.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет.Правильно будет так. Немка Екатерина правившая российскими холопами, раздавала земли Руси европейским колонизаторам. Великороссы играли лишь роль прислуги для этих новых новороссов.
quoted1
посрать что там было, земли свои заберем и тебя не спросим….
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 252
    Пользователи:
    Другие форумы
    Немецкое изобритение-Новоросия.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия