Украинцев ждет «ноу-хау» в оплате коммунальных услуг
10:36 15.11.2017
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> Такого даже представить не возможно.
Распада СССР было представить НЕВОЗМОЖНО, а прекращение водоснабжения, да что там, смерть целых городов очень НЕ сложно представить…
10:36 15.11.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Если ты вздул цены на рынке до уровня, что твой товар никому не по карману- то надо уходить с рынка. >
У МВФ подход грубо говоря — западный. Вот устроим конкуренцию (создадим условия) и всё — завертится само собой. Ни чего не «завертится» само собой — на пост-советском пространстве в сфере ЖКХ. Понимаете? У них рынок развивался от микро-поставщиков к крупным поставщикам. Слабые «выбывали» из игры по мере жизни. Более сильные скупали их и долги и доли))
У них наконец ни когда не было (в таком количестве) — централизованного отопления. Если половина Европы топится печками, газгольдерами, электричеством… Нет там ни каких — сотен километров труб.
Поэтому когда в наших странах начали дерибанить эти централизованные «сотни километров» на мелкие куски, то вышло черт знает что.
Сейчас в каждой области — свой поставщик. Например есть Рязань-энерго, а есть Казань-энерго.И если вы живете в Рязани, то в Казани вы энергию всё равно купить не сможете.
Лажа эта вся реформа.
Гос-во создает коммерцию в этом секторе , снимая с самого себя - заботы о сетях. Для потребителя - ни чего не меняется, кроме роста тарифов.
10:36 15.11.2017
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на :
> аспада СССР было представить НЕВОЗМОЖНО, а прекращение водоснабжения, да что там, смерть целых городов очень НЕ сложно представить…
Это капитализм. Увы.
10:37 15.11.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> У МВФ подход грубо говоря — западный. Вот устроим конкуренцию (создадим условия) и всё — завертится само собой. > Ни чего не «завертится» само собой — на пост-советском пространстве в сфере ЖКХ. > Понимаете?
Понимаем.
Структура ЖКХ на Украине советская. Ее невозможно перестроить под капиталистическую.
10:38 15.11.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Введение абонент. платы- это типа как? НУ вот представьте базар, а на нем торговцы продают сало. Очень дорого. Никому не по карману. Но иногда кто-то покупает. Редко, но покупает. Правда этого мало, чтобы оплатить место на базаре. Тогда вводится плата на вход на базар. Люди платят на входе 1 гривну, подходят, смотрят на цены и уходят. Товар, услугу не получил- но заплатил.
Не правильно. Абонплату платят торговцы базара за право сидеть на этом месте. А уж идет торговля или стоит — руководству базара глубоко по барабану.
За право сидеть на базаре получать воду из крана придется платить.
10:39 15.11.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
>> осталось ответить на вопрос — Что делать?
> > Переселятся в село и на дачи.
процесс уже идет. Я живу на даче уже три года и наш поселок растет. Потихоньку обзаводимся скотом.
10:39 15.11.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Понимаем. > > Структура ЖКХ на Украине советская. Ее невозможно перестроить под капиталистическую.
Так же как и у нас. Хотя у нас — уже всё это приватизировали и распилили на части и куски)) Но пока эффекта конкуренции — как не возникало, так и не возникает. Я что-то не помню, что бы хоть одна сбытовая компания объявила о. снижении тарифов))
А вот то что они регулярно банкротятся, а власть ( допустим в городе любом) вынуждена их же и спасать, что бы население просто - не замерзло в зиму, это регулярно происходит.
Суды - за судами, сопутствуют этой реформе уже больше семи лет . Я не вижу в ней смысла вообще.
10:40 15.11.2017
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на :
> За право сидеть на базаре получать воду из крана придется платить.
>
В капиталистической системе, если долго не продаж- ты должен понижать цену.
Может укры так воспитывают своих поставщиков услуг ЖКХ.
10:41 15.11.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> Так же как и у нас. Хотя у нас — уже всё это приватизировали и распилили на части и куски)) > Но пока эффекта конкуренции — как не возникало, так и не возникает.
> Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А не проще было бы зашить это в цену воды?
> > попробую объяснить справедливость абонплаты по другому.
> Рабочее подключение к воде есть у всех, но при существующей модели оплаты за всех будут платить не «все», а только те, кто потребляет воду. И чем меньше ее будут потреблять в целях экономии, тем дороже будет эта вода. И последние пользователи просто плюнут на это и вся система водоснабжения станет никому не нужной. > > Раньше до всего этого дурдома со счетчиками все платили абонплату за воду. Теоретически конечно были проблемы с избыточным нерациональным потреблением, но нынешняя ситуация с тотальной экономией мне кажется еще хуже. От некоторых уже воняет и вши по ним лазят от их экономии. А водоканал от экономии страдает и недополучает деньги за поддержание работоспособности трубы. Введение абонплаты за позволит стабилизировать и прогнозировать денежные потоки за воду и снизить цену за реальное потребление воды. Ну в теории должно быть так… понятно что в украинскими чиновниками так не будет.
логика в этих рассуждениях есть, но она не отражает истины.
однако, общей истины в решении коммунальных проблем нет.
Проблемы коммунальщиков в Германии и Украине разные, хотя и в германии и на украине люди воду экономят, но в германии не платят за сам факт подключения газа или воды.
проблема украины в том, что огромное количество жителей украины просто не платит по счетам. задолжности по коммуналке огромные.
поэтому бандеровцы изыскивают дурацкие идеи по решению коммунальных долгов и принимают идиотские законы.
коммуникации требуют ремонта, пишете вы?
на украине их не ремонтировать, а менять надо. в киеве недели не проходит что бы где-то не начали устранять аварию, в любом районе киева вы увидите котлован наполненный водой, траншею с торчащими обрубками электрических кабелей …
украине нужны огромные инвестиции для капремонта всех коммуникаций, а их нет и не предвидится.
да и не заинтересованы мародеры во власти наводить порядок в коммунальной сфере по одной простой причине — они временщики. наворуют бабла и схиляют в иноземщину, как это сделали яресько или яценюк.
взимание оплаты за возможность пользоваться — это не частный случай, а политика бандеровцев.
налог на войну разве чем-то отличается от налога на подключенные электропровода или газовых труб?
ничем.
войны нет, но с жителей украины деньги на войну берут.
электричество или газ может и не поступать, но деньги все равно отдай.
житель украины платит налог с банковского вклада, при этом никакой гарантии что его вклад не заморозит гройсман или … просто не украдет банкир — нет.
10:42 15.11.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> В капиталистической системе, если долго не продаж- ты должен понижать цену.
или закрывать бизнес.
10:44 15.11.2017
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кап. ремонт сетей производится за счет местного бюджета.
> > А с чего бы местный бюджет должен оплачивать развитие водопровода?
Причем здесь кап. ремонт и развитие? Развитие сети водопровода осуществляется за счет того кто строит объект и просит у водоканала точку подключения, а «вк» выдает в свою очередь ТУ (технические условия) на подключение, и эта точка может быть и рядом, а может и в нескольких км. В свою очередь строители это влючают в смету и соответственно в стоимость объекта (допустим жилого дома), дальше рассказывать кто платит за развитие сетей? А бюджет выделяет деньки на кап. ремонт и реконструцию существующих сетей
К стати если ты пользуешься колодцем, то за воду не платишь, а если ты говоришь за свои налоги, то допустим я обращаюсь к врачу раз в 2−3 года, а ты раз в месяц, как будем делить расходы из бюджета на медицину?
10:45 15.11.2017
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на :
> В капиталистической системе, если долго не продаж- ты должен понижать цену. > > или закрывать бизнес.
Или пытаться навязать свое присутствие на базаре фиксированными поборами.
10:47 15.11.2017
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на :
> Проблемы коммунальщиков в Германии и Украине разные, хотя и в германии и на украине люди воду экономят, но в германии не платят за сам факт подключения газа или воды.
во первых в Германии водоводы так не промерзают или вообще не промерзают, что резко удешевляет весь процесс.
во вторых в Германии нет горячего водоснабжения
в третьих не знаю точно, то думаю, что саму трубу наверняка ставят на баланс потребителю воды и если труба прохудится, то это будет проблема потребителя. В тропическом или средиземноморском климате так можно. В мягком климате можно широко применять пластик.
10:49 15.11.2017
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> А бюджет выделяет деньки на кап. ремонт и реконструцию существующих сетей
с чего это мои налоги должны тратиться на твой водопровод? Ответишь конкретно без соскакивания на медицину?
