«На Украине нет нацизма» — говорили они. А хозяева сказали, что есть.
01:44 04.05.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
Как всегда, вопрос: зачем Крыму и Севастополю это дерьмо, которое вы называете своим государством?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
03:41 07.05.2018
22:33 10.05.2018
Очередной факт проявления нацизма на Украине. Во Львовской области сожгли табор ромов — Денисова
В огне сгорело все имущество ромов и они были вынуждены покинуть табор в поселке Рудное, утверждает омбудсмен.
Во Львовской области возле поселка Рудное неизвестные сожгли цыганский табор. Об этом сообщается на сайте уполномоченного Верховной Рады по правам человека Людмилы Денисовой в четверг, 10 мая.
По информации омбудсмена, инцидент произошел в среду, 9 мая. В огне сгорело все имущество ромов и они были вынуждены покинуть поселение.
Вы заметили что на форуме все чаще стали появляться «еврейские» темы? Видать новые методички у кого-то…
00:33 11.05.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Кто у Гройсмана мама — неизвестно, посему он не может считаться евреем до выяснения.
Под дурачка косишь?
01:07 11.05.2018
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто у Гройсмана мама — неизвестно, посему он не может считаться евреем до выяснения.
>Под дурачка косишь?
Под дурачка косят те, кто не знает, как передается национальность у евреев.
02:07 11.05.2018
Заявление Президиума Ваад (Ассоциации еврейских общественных организаций и общин. — Ред.) Украины по поводу письма конгрессменов США о ситуации с антисемитизмом в Польше и Украине.
«Недавно на персональном сайте члена Конгресса от Демократической партии Ро Ханны было размещено письмо, датированное 23 апреля. 56 конгрессменов, подписавших обращение, высказали свою обеспокоенность антисемитизмом и отрицанием Холокоста. Сразу отметим, что Украине посвящена большая часть текста. Письмо конгрессменов вызвало широкий общественный резонанс. Его цитировали, обсуждали и комментировали многие средства массовой информации, как в Украине, так и за рубежом. Начать стоит с того, что в тексте письма содержится целый ряд несоответствующих действительности утверждений, или, как минимум, некорректных формулировок. В первом же абзаце утверждение о «поддерживаемом государством искажении и отрицании Холокоста», наблюдаемом в Украине, откровенно противоречит действительности. Это обвинение абсурдно. Нам не известен ни один факт, когда бы украинское государство поддерживало отрицание Холокоста в том или ином виде. Есть сомнения, что кто-либо из конгрессменов, подписавших письмо, может назвать хотя бы один такой случай.
На постсоветском пространстве в Украине больше всего сохраняют память о жертвах Холокоста путем преподавания, исследований, мемориализации. И государство все чаще подключается к этому процессу, а на уровне местной власти есть очень сильные примеры. Вскольз упомянув о введении в Польше наказания за возложение ответственности на Польшу как государство и поляков как народ за Холокост (которое тоже, по нашему мнению, вполне ошибочно интерпретируется в письме), конгрессмены утверждают: «законы Украины от 2015 года идут дальше в глорификации нацистских коллаборационистов и вводят уголовную ответственность за отрицание их героизма». Это утверждение также не соответствует действительности. В законе Украины «О правовом статусе и памяти борцов за независимость Украины в XX веке» вообще нет ничего ни о чьем героизме, ни об ответственности за его отрицание. Собственно, и интерпретация этого закона как глорификационного может быть обжалована. Закон, по сути, констатирует очевидное — то, что участники борьбы за украинскую независимость боролись за украинскую независимость. Ну и, конечно же, в тексте закона в списке из десятков организаций и групп нет украинских коллаборационистских формирований — таких, как дивизия СС «Галичина» или батальон абвера «Нахтигаль». Очевидно, автор письма реагировал на репутацию закона в искаженных переводах, и не утруждал себя чтением его текста.
Политика исторической памяти в современной Украине проходит сейчас непростой путь становления, и поле для дискуссий открыто. Закон УИНП о декоммунизации в среде академической исторической науки вызывает достаточно критических замечаний и это только подтверждает открытость Украины, гражданского общества, образования и науки. И не нужно представлять себе украинское общество, как весь народ, монолитно поддерживающий все правительственные решения. Из дальнейшего текста письма следует, правда, что его авторы считают «нацистскими коллаборационистами» Украинскую повстанческую армию, что, конечно же, является несколько более свободной, чем это предполагают не только историки, но и политики, интерпретацией реальности. Утверждение конгрессменов о «поддерживаемой государством глорификации нацистов» является относительно Украины такой же диффамацией, как и утверждение о «поддерживаемом государством отрицании Холокоста". Авторы письма, однако, говорят о «поддерживаемом государством отрицании Холокоста» как о неопровержимом факте, и переходят к следующей теме — утверждению о том, что оно «сопровождается другими проявлениями антисемитизма». Со ссылкой на доклад израильского Министерства по делам диаспоры, конгрессмены утверждают, что «отмывание украинских» героев «сопровождается ростом антисемитских инцидентов по всей Украине». Действительно, в докладе, выпущенном ведомством во главе с министром Нафтали Беннетом, содержалось утверждение о двукратном увеличении количества антисемитских инцидентов в Украине в 2017 году по сравнению с предыдущим годом. К сожалению, конгрессмены ссылаются на недостоверные данные. Министерство по делам диаспоры Государства Израиль не проводило собственного мониторинга, базировалось при подготовке доклада на разрозненных сообщениях медиа и социальных сетей, и его доклад не может восприниматься как серьезный источник достоверной информации. Для получения точной и полной информации о проявлениях антисемитизма мы рекомендуем обращаться к материалам мониторинга, который проводит Ваад Украины. Наш мониторинг не зафиксировал подобной негативной динамики. Достаточно сказать, что в течение 2017 года в Украине не было зафиксировано ни одного антисемитского инцидента, связанного с насилием. В этот же время, во многих странах Западной Европы и в США количество нападений на почве антисемитизма измеряется десятками.
Результаты мониторинга и анализа антисемитских инцидентов в Украине, которыми оперирует Ваад Украины последние 15 лет, ложатся в основу соответствующих отчетов Госдепартамента США и ОБСЕ. Кроме заявлений, не соответствующих действительности, некорректных интерпретаций и использования недостоверной информации в письме, некоторое недоумение вызывает сам факт его появления сейчас. Существенную часть в нем занимает обсуждение законов, принятых в 2015 году, и их последствий. Стоит сказать, что ни значительных изменений в этой сфере, ни всплеска количества антисемитских инцидентов в Украине в последнее время не наблюдается. В отношении Польши определенная актуализация связана с принятием поправки к закону об Институте национальной памяти в начале февраля 2018 года (тоже, в общем, уже достаточно давно, чтобы выступать с реакцией только сейчас)
В связи со всем изложенным, Ваад Украины считает необходимым заявить: — письмо, подписанное конгрессменами, содержит утверждения и ложные обвинения, не соответствующие действительности; - в противоположность тому, что утверждается в письме, на самом деле в Украине нет поддерживаемого государством отрицания Холокоста или героизации нацистов; - в Украине не фиксируется существенный рост антисемитизма — вот уже почти два года, как в стране вообще не зафиксировано ни одного инцидента, связанного с антисемитским насилием. Мы расцениваем это письмо как антиукраинскую диффамацию, которую уже используют в пропагандистском секторе гибридной войны РФ против Украины. Мы призываем всех заинтересованных в достоверной информации об антисемитизме в Украине обращаться за ней в Ваад Украины"
02:10 11.05.2018
Знакомьтесь: главный борцун за права украинских евреев Ро Ханна.
Выдающийся калифорнийский историк в области украинского освободительного движения, и лучший летописец Украинской Повстанческой Армии.
02:27 11.05.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Эта фигня уже обсуждалась тут. Документ — набор абсурдов. Конгрессмены, похоже, прогуляли среднюю школу, иначе знали бы что движение украинских националистов не получило осуждения на Нюрнбергском процессе, несмотря на все потуги Руденко и его подручных.
Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, Гестапо и руководящий состав нацистской партии.
А СС Галичина у вас герой.
02:35 11.05.2018
Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эта фигня уже обсуждалась тут. Документ — набор абсурдов. Конгрессмены, похоже, прогуляли среднюю школу, иначе знали бы что движение украинских националистов не получило осуждения на Нюрнбергском процессе, несмотря на все потуги Руденко и его подручных.
> Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, Гестапо и руководящий состав нацистской партии. > А СС Галичина у вас герой.
А у вас Сталин, Жуков, Ватутин герои — мясники, виновные в гибели миллионов солдат, офицеров РККА, и просто «пиджаков» — мальчишек, которых на «освобождённых» территориях быстро собрали и кинули в бой. Тебе про Ватутина материальчик кинуть? Странно что памятник ему до сих пор установлен. Советскую военщину судить надо, за геноцид собственного народа. Только как тогда будет выглядеть «Великая Победа»?
02:36 11.05.2018
Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на :
> > А СС Галичина у вас герой.
Поподробнее. Какой закон или указ Прединта Украины или присвоил им статус героев?
02:39 11.05.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Эта фигня уже обсуждалась тут. Документ — набор абсурдов. Конгрессмены, похоже, прогуляли среднюю школу, иначе знали бы что движение украинских националистов не получило осуждения на Нюрнбергском процессе, несмотря на все потуги Руденко и его подручных.
>> Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, Гестапо и руководящий состав нацистской партии. >> А СС Галичина у вас герой.
> > А у вас Сталин, Жуков, Ватутин герои — мясники, виновные в гибели миллионов солдат, офицеров РККА, и просто «пиджаков» — мальчишек, которых на «освобождённых» территориях быстро собрали и кинули в бой. Тебе про Ватутина материальчик кинуть? Странно что памятник ему до сих пор установлен. Советскую военщину судить надо, за геноцид собственного народа. Только как тогда будет выглядеть «Великая Победа»?
Учи историю. Кто их признал военными преступниками? А кто устроил Волынскую резню, кто устроил Бабий яр, кто сжегал деревни в Белоруссии? Ваши нацисты которых вы сделали героями.
02:42 11.05.2018
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> Вы заметили что на форуме все чаще стали появляться «еврейские» темы? > Видать новые методички у кого-то…
А ты что антисемит? Методички это у вас, а у нас констатация фактов. Ваши герой убивали евреев.
02:46 11.05.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Kaktotak (Kaktotak) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> А СС Галичина у вас герой.
> > Поподробнее. Какой закон или указ Прединта Украины или присвоил им статус героев?
А причем здесь указ? Если ваша власть закрывает глаза на их шествия, значит одобряет.
