Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Просвещение на Руси и в Московии.

Свідомий
60 1110 09:07 28.04.2018
   Рейтинг темы: +3
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
Прочитал тему Айлин. В ней Айлин приводит факт того что в западных университетах отлично знали о учениках с Украины-Руси.В ответ московиты заявили что тогда украинцев не ыло, а мол то русские все были. Не правда. Русские это великороссы-московиты, а то были русины которые назвались украинцами абы отличать себя от русских -великороссов.Но по теме…

Студенты из Рутении — Украины в университетах Европы в XIV — XVIII веках





Выходцы из Украины активно учились в лучших университетах Европы — от Польши до Британии, еще пол-тысячи лет назад. Обучение за рубежом не приветствовалось Русской православной церковью. Зато, похоже, считалось важным в среде украинской элиты как до протектората Москвы, так и во время него.

«Нудьга Г. Перші магістри і доктори: Українські студенти в університетах Європи XIV — XVIII ст // Жовтень № 4 — 1982». В этой статье (125 страниц) приведен анализ списков студентов, которые в свое время — XIV — XVIII столетиях учились в различных университетах Европы и были выходцами с территории, которая сейчас называется Украина.

Некоторые студенты при записи в университеты указывали, из какой они приехали страны, местности, города, к какой религиозной общине они относятся, как они сами себя идентифицируют.

При записи в университеты прибывших спрашивали, кто они, и получали ответы: один называл себя «рутенцем», второй говорил что он «рус», третий назывался «роксоляном» и т. д. Преимущественно назывались «рутенцами», а землю, откуда прибыли — «Рутенией». Также использовалось для названия: «рус», «рос», «русин», «русиецки». В 1567 году в Сорбоне Адриана Загорикуса записывают как студента «нации рутенской из Украины»

В древнейшем из известных сегодня документе, в котором упомянуты студенты с территории Украины, указано: «Магистр Петр Кордован и его товарищ из Рутении» — «Magister Petrus Cordowan et Socius eius de Ruthenia». Это письмо написано 6 апреля 1353 года из Парижа (Сорбоны) в Рим. Автор статьи указывает, что это были киевляне.

В той же Сорбоне с 1369 года учился Иван из Рутении.

В списках 1660 года в Падуанском университете (Италия) впервые всречается «Йозеф Данило Дзик, катедральний викарий Луцкий, национальность — украинец, Киевский дистрикт». Это древнейшее упоминание, в котором указана наша национальная (украинская) принадлежность в современной транскрипции. Назвал себя так киевлянин Даниил Дзик. (В последующие годы украинцами назывались студенты Кенигсбергского университета).

«Хотя Украина, украинские земли, украинские казаки в письменных памятниках Западной Европы и в списках студентов встречаются с XVI века (возможно, и раньше), но пришельцы из Украины записываются украинцами только с XVI века (очевидно, под влиянием освободительной войны 1648 года), и прежде всего такие заметки встречаются в реестрах университетов Падуи, Кенигсберга, а затем и в других местах.»

Вобще студентов с территории современной Украины достаточно сложно посчитать в составе университетов Европы в XIV — XVIII столетиях, так как не все списки сохранились. Но вот, например: Падуанский университет — за период 18 лет (1592−1610) в списках одного из братсв есть 52 студента из Украины и, возможно, Беларуси. Кстати, в это время там читал лекции Галилей. В 18 веке больше студентов едет в университеты, где преподают реальные науки (инженерию, медицину, природоведение и т. д.).

Подводя итог, скажем, что первые студенты из Украины пришли в Париж и Болонью (XIV), а наибольшее представительство выходцев из Украины имеем в Кракове, Падуе, Кенигсберге, Страсбурге, Лейдене и других городах. Киев, Львов, Волынь, Подолье посылали на обучение своих представителей за границу. С XVI столетия выезжают студенты с Левобережной Украины. Древнейшие записи из этого региона имеем с XV столетия (из Глухова). Наиболее активно шла за наукой молодежь Киева, Луцка, Владимира-Волынского, Каменца-Подольского, Галича, Самбора, Бродов, Переяслава, Чернигова, Нежина.

Самое большое количество студентов из Украины в западных университетах было в XVI столетии. К середине XVII века процесс несколько замедлился на время освободительной войны 1648−1654 годов, но потом снова стал интенсивным, особенно в XVIII столетии. Но еще и до этого для получения «наук посполитых» выезжали не только дети из богатых, а и бедных семей, в частности — селянские, казацкие сыны, а более всего — мещане; значительный процент составляли дети священников. Вообще, социальный состав студенчества отмечался определенным демократизмом.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
09:09 28.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Студенты из Рутении — Украины в университетах Европы в XIV — XVIII веках
quoted1



карта ваша





и где Украина?
Нравится: Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:10 28.04.2018
Разной была заинтересованность науками. В XIV—XVI вв.еках преобладают интересы к богословским и гуманитарным, в XVII-XVIII столетиях возникает потребность в специалистах по естественным наукам (агрономия, медицина, физика, математика) и сразу возрастает интерес к университетам, где обучали, преимущественно, «реальным» наукам.

Государственная ситуация на Украине также обусловила изучение европейских языков (специально давали наставления учить языки за границей).

Николай Ханенко, отряжая сына Василия за границу, составил для него специальное указание — «Сыну моему Василию Ханенку увђщание», в котором наказал: «Обучаться тебе латинского и французского языков не забывая и немецкого, а если допустить время — хотя и других каких, и такой успех в оных стараться получить, чтоб моглъ еси чинно и свободно оными разговаривать и самым изрядным стилем писать, найпаче же и всяких высоких авторов на тых языках не токмо читать, но и переводить и толковать был бы достаточен…» И Василий в письме к отцу от 28 ноября 1751 года сообщает: «Излишнее время, кроме моей службы, употребляю для изучения итальянского языка, на первый час, а по окончании оного имею возобновить геометрию и фортификацию» («Черниговские губернские ведомости».— 1852.— №№ 34, 41.— С. 350, 452).

Если, пусть и приблизительно (не всегда задокументировано, так как не все списки сохранились в университетах, к тому же автор книги не имел доступа к спискам некоторых университетов), подсчитать, сколько студентов из Украины училось за границей, то наберется таких имен около пяти тысяч. Много это или мало — трудно сказать.

Некоторые оставались преподавать в университетах, которые окончили, многие возвращались в Украину и служили в полковых и сотенных канцеляриях, делали военную карьеру, писали книги, становились священниками, ехали в Россию и делали там успешную карьеру благодаря своим знаниям. Хотя часто в некоторые временные периоды священники отрицательно относились к получившим европейское образование.

Наиболее неблагосклонно к выпускникам с высшим образованием, приобретенным за морем, относились высокие церковные «пастыри», Иерусалимский патриарх Досифей в письме к российскому

царю в 1638 году предостерегал, что «в земле казацкой» есть много духовенства, которое получило образование на Западе, там набралось ереси. Поэтому, советовал патриарх, не позволять таким людям работать не то что игуменами, даже простыми священниками. На произведения таких авторов нужно накладывать, пишет Досифей, проклятье и анафему «не точию сугубо й трегубо, но и многогубо».

Привожу небольшой список, демонстрирующий имена студентов и то, как они себя записывали. Первый столбик — это год упоминания о студенте — как правило, это год поступления, но может быть и год окончания, защиты или просто упоминания о студенте. Один и тот же самый студент мог учиться в нескольких университетах, переходя из одного университета в другой. В списке далеко не все студенты — их очень много… Это просто небольшой список, демонстрирующий временные интервалы, типичные записи и самоназвания, а также названия университетов.

Год Самоназвание Имя Университет
1353 Магистр Петр Кордован и его товарищ из Рутении
«Magister Petrus Cordowan et
Socius eius de Ruthenia "
письмо написано 6 апреля 1353 из Парижа (из Сорбонны) в Рим Сорбонна, Париж
1369 Иван с Рутении («Johannes de Ruthenia») Сорбонна, Париж
1389 Теобало Гнибербо из Киева пожалуй правильно «Гниверба» Сорбонна, Париж
1391 рутенская нация «Герман Вилевич, лиценциат языков и бакалавр рутенской наци й из Киева» Сорбонна, Париж
1393 «Рутенской нации из Киева» Герман Вилевич Сорбонна, Париж
1401 Иван с Рави Краковский (Ягеллонский) университет
1403 Мартын с Тухле Краковский (Ягеллонский) университет
1407 Томаш Тычина Падуанский университет
1407 Венцеслав Тычина Падуанский университет
1410 Иван Дорогостий из Подолья Краковский (Ягеллонский) университет
1414 Яков из Подолья Краковский (Ягеллонский) университет
1414 братья Грогозии из Подолья Краковский (Ягеллонский) университет
1414 Клим с Сарнов Луцк Краковский (Ягеллонский) университет
1419 Самойло Линкевич Сорбонна
1421 Николай сын Михаила из Самбора Краковский (Ягеллонский) университет
1432 Алексей Матвеевич из Львова Краковский (Ягеллонский) университет
1434 Иван Иванович с Галича Краковский (Ягеллонский) университет
1434 Иван Иванович из Каменца Краковский (Ягеллонский) университет
1434 Иван Петрович из Глухова, безродный Краковский (Ягеллонский) университет
1434 Степан Тычина Падуанский университет
1440 Мартин, Жиравци возле Перемышля Болонья, Италия
1463 «Рутенской нации» Бенедикт Сервинус Сорбонна, Париж
1463 Иван Тинкевич из Киева Сорбонна, Париж
1466 «Дмитрий Степанович из Киева» («Demetrius Stephani de Kiew» Краковский (Ягеллонский) университет
1469 русин Юрий Дрогобыч. Юрий Котермак Краковский (Ягеллонский) университет
1475 рутенус Михаил Тычина Падуанский университет
1478 Юрия Дрогобыча. Юрий Котермак Болонья, Италия, Италия
1486 рутенус Николай Тычина Падуанский университет
1489 Яков Петрович с Ковна Краковский (Ягеллонский) университет
1491 Яков Иванович житель Каменецкой диоцизии Краковский (Ягеллонский) университет
1495 Николай Иванович с Журавники Краковский (Ягеллонский) университет
1499 Павел из Кросна Грейфсвальдський Университет
1503 Станислав Петрович из Вильно Краковский (Ягеллонский) университет
1503 Валентин Михайлович со Львова Краковский (Ягеллонский) университет
1503 Алексей Петрович Могила Краковский (Ягеллонский) университет
1512 Лабунь с Каменеччины Вюрьтенберзький университет
1520 Матвей Гиронимович с Дрогочина Луцкого владычества Краковский (Ягеллонский) университет
1521 русин Неополитанус Каспер из Нового Города, русин Краковский (Ягеллонский) университет
1528 Я — русин, гордый
этим и охотно говорю об этом везде «Станислав Ореховский
«Orichovii Rutheni""Orzehovius Roxolanus» Вюрьтенберзький университет
1530 Иван Грошка из Луцка Краковский (Ягеллонский) университет
1533 рутенус Валентин Геснер Вюрьтенберзький университет
1535 рутенус Ruthenus Григорий Тычина Падуанский университет
1537 Станислав Микитка Вюрьтенберзький университет
1537 Иван Лесницкий Вюрьтенберзький университет
1538 русин Иван со Львова Вюрьтенберзький университет
1538 русин Матиас Журавець Вюрьтенберзький университет
1547 рутенус «Kleben Beski Ruthenus» Клебек Беський Кенигсбергский университет
1547 «Рутенус» Иван Сорока из Подолья Кенигсбергский университет
1547 «Рутенус» Станислав Зерницький из Подолья Кенигсбергский университет
1549 Иван Рокита Университет Базеля
1549 «Иван Николаевич Вишинський» «Johannes Nicolai Vissinski» Краковский (Ягеллонский) университет
1551 Станислав Грош Университет Базеля
1551 Андрей Иванович (1551) Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1557 Мартин Тычина Падуанский университет
1557 Станислав Кокошко Университет Базеля
1557 Матеуш Черненко Краковский (Ягеллонский) университет
1557 Петр Петрович Соколовский Краковский (Ягеллонский) университет
1561 «Rutenus» Станислав Старзеховиус Университет Базеля
1561 «Rutenus» Станислав Кернегус, Университет Базеля
1562 русин Петр Корсан Лейпцигский университет
1562 русин Юрий Келяновський Лейпцигский университет
1562 русин Николай Тарановский Лейпцигский университет
1563 Иван Кошка Университет Базеля
1563 русин русин Павел Лейпцигский университет
1564 Петр Киевский Краковский (Ягеллонский) университет
1566 Гроховский с Волыни Краковский (Ягеллонский) университет
1567 студент «нации рутенской из Украины» Андриан Загорикус Сорбонна, Париж
1567 Андриан Загорикус нации рутенской из Украины «Сорбонна
1573 Капуста из Галича Краковский (Ягеллонский) университет
1573 Александр Пронский, сын киевского воеводы Гейдельбергский университет
1579 Симон Матвеевич Озерский Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1581 Николай Осториг Университет Базеля
1581 Андрей Рожанка Кельнский Университет
1592 Иван Тычина Краковский (Ягеллонский) университет
1594 иеромонах Киприян Падуанский университет
1594 Иван Тычина Падуанский университет
1594 Иван из Бучача Падуанский университет
1594 Станислав Корытко из Звенигорода Падуанский университет
1596 Александр Тризна Университет Базеля
1596 Станислав Волович Университет Базеля
1600 братья Александр и Константин из Острога Падуанский университет
1602 Станислав Кошка Падуанский университет
1603 Лукаш Фолянович Оломоуц кий университет
1603 принимать Сенют — Аврама и Христофора с Ляховець на Волыни Гейдельбергский университет
1604 Иван Северинович Кропивницкий Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1605 Иван Малышко — шляхтич из Мократицив на Волыни Гейдельбергский университет
1605 Мелетий Смотрицкий Вюрьтенберзький университет
1610 Михаил Скошовський Кельнский Университет
1615 Якуб Галятович Краковский (Ягеллонский) университет
1616 Иеремонахъ Иезекиель Курцевичи собственной рукой Падуанский университет
1617 Александр Зборовский с Зборова Падуанский университет
1617 Павел Скопье Падуанский университет
1619 Павел Бохнацький из Подолья Гейдельбергский университет
1620 Николай Иванович Мелешко Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1621
Евстафий Волович с Вишневец Падуанский университет
1621 Александр Корибут с Вишневец Падуанский университет
1627 Скаба Андрей Андреевич, Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1627 Андрей Андреевич Скаба Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1628 Иван Степанович Дедеркалы Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1630 полковник Станислав Морозенко Падуанский университет
1630 Иннокентий Гизель Кембриджский университет
1631 Александр Христофорович Третьяк, Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1631 Исайя Трофимович-Козловский Замойская академия
1632 Маций Мазурко и Иван Маркевич Падуанский университет
1632 дети старшины Немиричи Оксфорд
1635 Иван Теодорович Ющенко, Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1637 Роксоланус Станислав Вицянський Падуанский университет
1637 Роксоланус Александр Гукович Падуанский университет
1640 Константин Романович Мормиль Краковский (Ягеллонский) университет
1640 Григория Артемьевича Огризька Киев Краковский (Ягеллонский) университет
1643 Иван Уженевич Сорбонна
1650 сыновья полкового обозного Ханенко Вюрьтенберзький университет
1651 И. Сус, холмский священник, или Андрей Ручка Оломоуц кий университет
1656 русин Августин Зимницький, русин
из Могилева, лектор теологии … профессор «Падуанский университет
1660 Украинский Йозеф Даниил Дзик, кафедральный викарий
Луцкий, национальность — украинские, кий дистрикт «Киивсь- Падуанский университет
1660 Михаил Андрелла (Оросвигивський) Венский университет
1673 русиняк Хмелевский Падуанский университет
1686 «Русинский схоластик» Кароль Превани Падуанский университет
1689 Василий Русанович из Львова Падуанский университет
1700 казак многие студенты написали, что они казаки Кенигсбергский университет
1728 Симеон Тодорский родом из
Золотоноше, воспитанник Киевской академии университет Галле и Йенском
1739 киевлянин Григорий Козицкий Лейпцигский университет
1739 Иван Козинский Лейпцигский университет
1739 Николай Мотонис из Нежина Лейпцигский университет
1746 Дунин-Борковский, казак из Чернигова Кенигсбергский университет
1752 сыновья Омельницкого сотника Григория Остроградского Лейпцигский университет
1753 сын переяславского сотника Арсен Безбородько Лейпцигский университет
1754 Иван Полетика из с. Варвы Роменского уезда Лейденский университет
1760 Иван Хмельницкий (из родни Б. Хмельницкого) Кенигсбергский университет
1761 П.Ц. Погорецкий Лейденский университет
1762 Украинский Яков Хорошкевич Кенигсбергский университет
1765 Максим Березовский Болонья, Италия
1767 С. А. Леонтович, родом из села Максимовка Страсбургский университет
1770 Украинский Яков Денисов Кенигсбергский университет
1770 Мартин Тереховский из Гадяча Страсбургский университет
1775 Андрей и Михаил Базилевского с Полтавщины Кенигсбергский университет
1775 Иван Максимович из Миргорода Кенигсбергский университет
1775 Федор Туманский, будущий историк Украине Кенигсбергский университет
1775 Иван Кулябко Кенигсбергский университет
1777 братья Билушен с Полтавщины Лейпцигский университет
1777 Федор Паскевич Лейпцигский университет
1777 братья Милорадович Лейпцигский университет
1777 харьковчанин Роман Зебрицив Лейпцигский университет
1780 Михаил Щербак из Пирятина Кенигсбергский университет
1781 Григорий Розумовский сын гетмана
Кирилла, изучал здесь, «натуральную историю» Лейденский университет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:17 28.04.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> и где Украина?
quoted1

Украина это Русь.





Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. Источником для карты ему послужила рукописная карта, выполненная Гийомом Левассером де Бопланом.





Sebastian Munster (Basle, 1550)

Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia].





Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)

Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.

Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.





Girolamo Ruscelli (Venice, 1561)

Земли Украины нашли свое обозначение и на новых картах мира, которые активно создавались в середине XVI в. во времена триумфа Великих географических открытий. Новая морская карта Джироламо Рушелли чудесное произведение эпохи, которое наряду с безупречной геометрией содержит много географических чудачеств, отображающих уровень знаний того времени. Например, объединены Северная Америка и Азия. Среди небольшого количества территорий, обозначенных на карте, правобережье Днепра названо Красной Русью [Rossia Rossa].





Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)

Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]





Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640)

Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины.

В Центральном Поднепровье между Ржищевом и Каневом указана Восточная Волынь, которую называли также Украиной и Низом. Что касается термина Низ, то его адекватность не вызывает сомнений, если оценивать всю охваченную картой территорию с позиции Вильного [Vilna], сегодняшнего Вильнюса, в то время столицы княжества.





Visscher Nicolas (Amsterdam, 1690) Эта карта Николаса Иоанниса Фишера является переработкой Карты Королевства Польского Николя Сансона оригинального издания 1655 г. с учетом некоторых дополнительных данных с карт Литвы Радзивилла, карт Боплана и других.
Нравится: aquarius580 37699
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:19 28.04.2018
Нужно не забывать что полное название ВКЛ это Великое Княжество Литовское Руськое и Жемойтское где Руськое и есть Украина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
09:20 28.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужно не забывать что полное название ВКЛ это Великое Княжество Литовское Руськое и Жемойтское где Руськое и есть Украина.
quoted1

Не правда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:21 28.04.2018
Как-то Дельфин с Одессы заявил что для него истинные русские это те кто читает классиков. Ну ну…

Д-Духовность
На окраине Южно-Сахалинска книги Достоевского, Пушкина, Булгакова, Дюма и Диккенса привезли на военном КамАЗе и просто сбросили в грязь и лужи



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
09:21 28.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина это Русь.
quoted1

Польшу вижу, Украину не вижу





Нравится: Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
09:22 28.04.2018
Краковские крестьяне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:22 28.04.2018
Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно не забывать что полное название ВКЛ это Великое Княжество Литовское Руськое и Жемойтское где Руськое и есть Украина.
quoted2
>
> Не правда
quoted1

Правда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76603
09:23 28.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Подводя итог, скажем, что первые студенты из Украины пришли в Париж и Болонью (XIV), а наибольшее представительство выходцев из Украины имеем в Кракове, Падуе, Кенигсберге, Страсбурге, Лейдене и других городах. Киев, Львов, Волынь, Подолье посылали на обучение своих представителей за границу. С XVI столетия выезжают студенты с Левобережной Украины. Древнейшие записи из этого региона имеем с XV столетия (из Глухова). Наиболее активно шла за наукой молодежь Киева, Луцка, Владимира-Волынского, Каменца-Подольского, Галича, Самбора, Бродов, Переяслава, Чернигова, Нежина.
>
> Самое большое количество студентов из Украины в западных университетах было в XVI столетии. К середине XVII века процесс несколько замедлился на время освободительной войны 1648−1654 годов, но потом снова стал интенсивным, особенно в XVIII столетии. Но еще и до этого для получения «наук посполитых» выезжали не только дети из богатых, а и бедных семей, в частности — селянские, казацкие сыны, а более всего — мещане; значительный процент составляли дети священников. Вообще, социальный состав студенчества отмечался определенным демократизмом.
quoted1
Русины вообще никакой отношения не имеют ни к русским ни к украинцам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
09:26 28.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нужно не забывать что полное название ВКЛ это Великое Княжество Литовское Руськое и Жемойтское где Руськое и есть Украина.
quoted3
>>
>> Не правда
quoted2
>
> Правда.
quoted1

Нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aldarkoce
aldarkoce


Сообщений: 5820
09:27 28.04.2018
Правильно и на Руси и в Московии было просвещение, на Украине — не было. Это вам любой польский шляхтич скажет — никогда они не давали образования своим холопам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:30 28.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1780 Михаил Щербак из Пирятина Кенигсбергский университет
> 1781 Григорий Розумовский сын гетмана
> Кирилла, изучал здесь, «натуральную историю» Лейденский университет
quoted1

Забавный списочек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:33 28.04.2018
И ведь вот вчем штука: ни один вэлыкий украинський вувченый не прославился своими научными открытиями из этого списка.

А ларчик открывается просто.

Краковский и проч. университеты для этого списка- это Йель. Учеба по грантам.

А гранты -иезуитские. Краковский универ -иезуитский.

То есть учили не наукам, а как веру Руси предавать.

Все что вам надо знать по теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Просвещение на Руси и в Московии.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия