>> Вы на сегодняшний день — геморой для всех и, скорее хорошо приплатят России, если она возьмется вам мозги поправить, избавив от этого «цивилизованныймир». >> Так что поторгуются
>Как бы вы в депресняк не упали после такой «торговли». Вот ты сейчас, по простороссиянскому, сказал, что Россию раскошелят. И даже не поперхнулся, решил, что России «доплатят». .догонят и ещё доплатят.
А вот здесь, можно с тобой согласиться. В депрессняк, как вы заметили, обязательно попадет любой, возьми он вас в сегодняшнем вашем состоянии на прицеп. Уж если вы сами (будучи Свидомыми, знающими что и как делать с Ненькой), довели страну до ручки, то мне представляется, что мало найдется желающих (кроме фрау Меркель с ее идеей нового Дранк- нах Остен), тащить вас словно свинку, от которой — визгу много, а шерсти мало. Все вас отталкивают как-то, что не тонет.
> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>> tavr (tavr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что-же до Украины, то Трамп сольет ее Путину, а тому она уже вроде как и не нужна.
>> >> Нужна… >> Думаю, что Путин таки дожмет Украину до внеблокового статуса.
> > А вот тут готов поддержать вас. Украина должна строить оборонную доктрину такую же как Израиль: > 1) независимость от иностранных наднациональных военных структур; > 2) полная ядерная триада;
> 3) военно-политический союз с США. > > Европейским проституткам веры нет — они за цистерну газа мать родную продадут на мясо и кости.
Израиль изначально находился и находится сейчас во враждебном окружении. 2/3 своей нынешней территории Израиль фактически оккупировал. Основой американской экономической системы после войны стал еврейский капитал. Поэтому сравнивать Израиль и Украину, то же самое, что сравнивать хрен с пальцем. Украина станет такой, какой её сделают Россия и США, а не такой, какой она захочет стать.
08:48 04.07.2018
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> 16 июля в Хельсинки состоится встреча Владимира Путина и Президента США Дональда Трампа.
Пробегусь по твоим пунктам.
> 1. Основной вопрос, да простят меня мои украинские друзья, будет о Ближнем Востоке.
Согласен. Один из основных вопросов. Тут можно что-то компромиссно озвучить. Тогда для внутренней аудитории Трамп запросто может объявить: «Я продавил великого и ужасного Путина», что и для своего рейтинга и для выборов в конгресс будет ему в большой плюс.
> На столе переговоров будут лежать: > — Иран, как возрождающаяся Персидская Империя; > — Безопасность Израиля;
угу.
> — Будущее Курдистана;
сомнительно. Очень гипотетически в самом низу стопки документов.
> — Будущее и единство Сирии;
угу
> — Судьба военной базы в Турции;
А зачем ее обсуждать с Путиным? Этт к Эрдогану.
> — Судьбы военных баз США и России в Сирии;
вряд ли. Тут не видно хоть какого-то сходства позиций.
> — Судьба и возможности транспортных коридоров по прокачке нефти и газа;
нет
> — Будущее союзников США: Катара и Саудовской Аравии;
С Путиным? Точно нет.
> — Лицо США на Ближнем Востоке…
только в свете предыдущих пунктов
> 2. Как бы и что кому-то не казалось, но вторым на столе переговоров будет вопрос Европейского Союза.
Нет. Вторым, а может быть даже первым будет Китай — он критически важнее для обоих стран. ЕС Трамп сам схарчит при желании, нечего обсуждать судьбу своих вассалов с посторонними.
> 3. Китай и Северная Корея. Тяжёлая тема, но здесь Трампу хотелось бы узнать позицию России по военным отношениям с этими странами и о координации взаимодействия их финансовых систем на современном этапе. Это — вопрос достойный его внимания.
Ему нечего предложить Путину, чтобы эти вопросы решить выгодным для США образом. Санкции? Признание Крыма? «Мелко, Хоботов» (с
> 4. Украина!
Точно нет. Мелкая тема. Обменяются дежурными фразами, озвучат давно озвученные позиции, с которых ни на шаг не подвинутся.
Скорее всего будет церемониальная встреча. Ничего конкретно не принято, но есть что показать в выгодном свете для остального мира и для внутреннего пользования.
08:53 04.07.2018
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я лично думаю, что и Трамп едет за «демонстрацией особых отношений с Россией». Ну там Вову за плечико потрепать, ручками напару помахать, заявить, что решили-обсудили.
>Ну вот аналогичные мысли приходят.
Разумеется. Очевидный факт. Только не «особых отношений», а «заботой о делах мировой значимости».
> Команда Путина … да и вообще все понимают, что до выбора в Конгресс нет никакого смысла о чём-то договариваться с Трампом — или он по дороге домой передумает или Конгресс объяснит, что «не так поняли».
Абсолютно согласен. Это — осторожные «предварительные ласки».
> К сожалению, на планете дирижируют штаты. Трампу для чего-то понадобилась эта протокольная встреча, он и предложил.
Как, для чего. Для внутреннего потребления и прощупывание на прогиб по критически важным для Штатов вопросам.
> У Путина 2 варианта ответа: > 1. Как Андропов Рейгану — «Сегодня нам не о чем говорить». > 2. Встретиться. Над ним-то точно не капает.
Уже точно 2й вариант)
09:01 04.07.2018
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> ИРИН (ИРИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы на сегодняшний день — геморой для всех и, скорее хорошо приплатят России, если она возьмется вам мозги поправить, избавив от этого «цивилизованныймир». >> Так что поторгуются
>Как бы вы в депресняк не упали после такой «торговли». Вот ты сейчас, по простороссиянскому, сказал, что Россию раскошелят. И даже не поперхнулся, решил, что России «доплатят». .догонят и ещё доплатят.
Конечно никто России за Украину платить не станет. Не для того разжигали, что бы потом гасить. США всё устраивает в нынешнем состоянии, за исключением того, что транзит газа пойдёт мимо Украины по СП-2. Германию тоже всё устраивает. Россию абсолютно не устраивает, но резких движений делать нельзя. Поэтому основным вопросом станет транзит газа через Украину. Я думаю Трамп предложит Путину кинуть Германию, взамен поделить украинскую ГТС по-братски, то есть пополам. Но для Путина Германия гораздо ценней США, поэтому он её не сдаст.
>> — Как долетели? — спросил Трамп, на ходу поправляя расстёгнутый пиджак, что означало: «Говорить о делах не могу — я под колпаком». >> >> Путин понял, что Трапм изучил инструкцию, которую он незаметно передал ему во время первого рукопожатия. >> >> Если бы Трампа не пасли — его пиджак был бы застёгнут. >> >> — Спасибо, долетел хорошо, — ответил Путин, что означало: «Берегите себя, Дональд, хватит с нас одного Кеннеди». >> >> — Хорошая тут погода! — сказал Трамп, что означало: «Типун вам на язык, Владимир! Давайте завтра встретимся в помещении нашей делегации». >> >> — Да, погода шепчет! — ответил Путин, что означало: «Уж лучше вы к нам. У вас там прослушивается и просматривается всё, даже ванные комнаты». >> >> — А орхидеи, смотрю, ещё не зацвели! — заметил Трамп, что означало: «К вам не отпустят, пасут плотно, на ночь запирают, отбирают чемоданчик с кнопкой, оставляя лишь ноутбук с твиттером». >> >> Все стали спускаться по ступенькам. Один охранник Трампа совсем обнаглел и просунул голову между президентами, приложив руку к уху, чтобы лучше слышать. >> >> Путин сделал подсечку, и любопытный охранник укатился в кусты. Никто не заметил потери бойца, настолько всё было быстро и чётко. >> >> — Как здоровье миссис Трамп? — вежливо спросил Путин, что означало: «Как здоровье миссис Трамп?» >> >> — Спасибо, всё в порядке. Она задержалась в Пекине, чтобы осмотреть местный зоопарк и Великую стену, — ответил Трамп, что означало: «Она знает, что в помещениях нашей делегации просматриваются все ванные и не хочет доводить старика Маккейна до очередного сердечного приступа, всё-таки он республиканец». >> >> Путин несколько минут шёл молча, погрузившись в воспоминания >> >> — Передавайте ей привет, Дональд, — сказал он Трампу, что означало: «Ладно, поговорим как-нибудь в другой раз».
>> >> — Обязательно передам! — ответил Трамп, что означало: «В декабре попробую пройти к вам на лыжах с Аляски через Берингов пролив».
>>
>
>> Все уже начали занимать свои места для официального фотографирования, а у Путина всё ещё щемило сердце. >> >> Он знал, что Трамп совсем не умеет ходить на лыжах.
>
— Володя, мы ещё увидимся? — Когда-нибудь, где-нибудь, на каком-нибудь саммите, нас представят друг другу
09:57 04.07.2018
Зря ждете: Прогноз на встречу Путин-Трамп негативный
Не пойму радости некоторых экспертов, по поводу встречи Путина и Трампа в Хельсинки, в обозримом будущем. Вон уже кричат: «Сближение, налаживание контактов, позитивная повестка будет»! Не будет.
Да, Путин всегда за диалог, всегда ищет конструктив. Более того, он был бы за нормализацию отношений. Но не забывайте, он чекист.
А они, как известно, бывшими не бывают.
Знаете, как американцы умеют мягко стелить (когда нужно) и как жестко, потом, кладут? В. В. в курсе.
Поэтому, естественно из встречи попытается извлечь максимальную пользу для России, снизить риски, особенно в военной сфере. Трамп, кстати, тоже, для США.
Конфронтация в некоторых областях не выгодна обеим сторонам. Но…
При всем оптимизме, который излучают некоторые медийные личности, называя будущую встречу двух президентов эпохальной и сближающей, общие положение дел она не изменит.
Пойдя на подобный шаг, Трамп усиливает раскол внутри американского истеблишмента. Ястребы против. Но кого и когда Дональд спрашивал? Просто, он понимает, что необходимость назрела.
Штатам нужно понимание — куда и как двигаться дальше.
Ведь Путин, как истинный гроссмейстер политической игры частенько ставит лучшие американские умы, планирующие уронить Россию, в тупик. США хотят ясности.
Путин же будет преследовать, естественно, свои цели, явно не в ущерб российским интересам.
А, как известно, наши интересы очень сильно мешают национальным приоритетам Америки по всему миру.
Не ждите, что сразу после завершения саммита в Хельсинки, президенты выйдут к прессе и заявят, мол, компромиссы найдены, проблемы улажены, перезагрузка. Нет.
Максимум что вы услышите: «Мы достигли понимания в ряде некоторых вопросов. Так, продолжим совместные усилия по борьбе с международным терроризмом…
Ну и еще, пару мелких позитивных высказываний, не особо меняющих общую политическую конъюнктуру".
Санкции сохранятся, из Сирии Штаты не уйдут, как и из Афганистана, от наших границ НАТО не откатят.
Более того, продолжится истерия и русофобия в медиа-поле.
И при каждом удобном случае нас попытаются уронить, что-нибудь нам оттяпать, ну или на худой конец просто обгавкают.
Прогноз на встречу Путин-Трамп изначально идет негативный.
Серьезных сдвигов не будет. С высокой вероятностью основным положительным моментом станет налаживание контактов двух президентов, в ходе которых они будут периодически, когда возникнет острая необходимость, сглаживать вдруг резко выступившие углы политических и военных проблем в мире.
10:01 04.07.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Крым обсуждать не будут.
а чего его обсуждать. и так всё понятно.
Хитрый план Трампа кажется хитрым только самому Трампу.
Для всех остальных (начиная с нас и заканчивая Евросоюзом) эти его двухходовки уровня третьеразрядника по шашкам вполне очевидны.
Зачем Трамп заявляет, что нужно вернуть Россию в состав «G8» и признаёт Крым российским («Buzzfeed» не самый надёжный источник, но в данном случае очевиден намеренный слив информации)?
Он понимает (один из немногих в США), что чем больше Вашингтон давил на Москву и Пекин, тем больше это подталкивало Россию и Китай к стратегическому партнёрству. Фактически в сегодняшнем союзе Путина и Си не менее половины – заслуга носорожьей агрессивной политики самих США.
И теперь Трамп хочет замириться с Россией, чтобы попытаться использовать её в своей стратегии удушения Китая (на что нам ни в коем случае нельзя вестись, потому что англосаксам верить нельзя – после Китая удушат и нас).
Заодно, возможно, он бы хотел реализовать аналог тридцатых годов прошлого века, когда именно активное сотрудничество по модернизации советской экономики позволило американцам постепенно выбраться из Великой Депрессии.
Но, во-первых, на сегодняшний день у нас уже нет такого критического отставания по технологиям, как тогда. Во-вторых, в США нет достаточного для этого количества производств и специалистов. В-третьих, всё то же самое может сделать Китай, причём в несколько раз дешевле.
Беда Трампа в том, что он безнадёжно опоздал. Как и в случае с попытками вернуть производство обратно в США – это нужно было делать гораздо раньше, как минимум лет 15 назад (а может и больше).
А сегодня поезд ушёл. В случае с промышленностью – разрушена инфраструктура, утрачены технологии, отсутствует достаточное количество квалифицированной рабочей силы.
В случае попыток создать стратегический союз с Россией – это нужно было делать как минимум до того, как Вашингтон спровоцировал Грузию на агрессию против российских миротворцев в 2008 году. И тем более до того, как США устроили госпереворот на Украине.
А сегодня, со шлейфом из русофобской истерии, обвинений во всех смертных грехах, санкций, натравливания режима Порошенко на русских Донбасса, попыток устроить майдан в России, учений НАТО в Прибалтике и многих других, мягко говоря, недружественных действий – слишком негативный бэкграунд у американо-российских отношений, чтобы такой союз был возможен (и это хорошо).
Трамп во всём – во внешней политике, в финансах, в промышленности – пытается заскочить на площадку последнего вагона. Проблема только в том, что этот поезд уже давно ушёл.
Но рассказывать ему об этом не нужно. Человек ведь расстроится…
Пусть он и дальше демонтирует старую американскую модель доминирования. Новой-то всё равно создать не получится. Дадут ему Нобелевскую премию мира за безрезультатные переговоры с товарищем Ыном (есть у Запада такая традиция – давать премию мира людям, ведущим несколько войн одновременно), на этом успехи Трампа и закончатся. Останутся только перемоги.
> Зря ждете: Прогноз на встречу Путин-Трамп негативный > > Не пойму радости некоторых экспертов, по поводу встречи Путина и Трампа в Хельсинки, в обозримом будущем. Вон уже кричат: «Сближение, налаживание контактов, позитивная повестка будет»! Не будет. > > Да, Путин всегда за диалог, всегда ищет конструктив. Более того, он был бы за нормализацию отношений. Но не забывайте, он чекист. > > А они, как известно, бывшими не бывают. > > Знаете, как американцы умеют мягко стелить (когда нужно) и как жестко, потом, кладут? В. В. в курсе. > > Поэтому, естественно из встречи попытается извлечь максимальную пользу для России, снизить риски, особенно в военной сфере. Трамп, кстати, тоже, для США. > > Конфронтация в некоторых областях не выгодна обеим сторонам. Но… > > При всем оптимизме, который излучают некоторые медийные личности, называя будущую встречу двух президентов эпохальной и сближающей, общие положение дел она не изменит. > > Пойдя на подобный шаг, Трамп усиливает раскол внутри американского истеблишмента. Ястребы против. Но кого и когда Дональд спрашивал? Просто, он понимает, что необходимость назрела. > > Штатам нужно понимание — куда и как двигаться дальше. > > Ведь Путин, как истинный гроссмейстер политической игры частенько ставит лучшие американские умы, планирующие уронить Россию, в тупик. США хотят ясности. > > Путин же будет преследовать, естественно, свои цели, явно не в ущерб российским интересам. > > А, как известно, наши интересы очень сильно мешают национальным приоритетам Америки по всему миру. > > Не ждите, что сразу после завершения саммита в Хельсинки, президенты выйдут к прессе и заявят, мол, компромиссы найдены, проблемы улажены, перезагрузка. Нет. > > Максимум что вы услышите: «Мы достигли понимания в ряде некоторых вопросов. Так, продолжим совместные усилия по борьбе с международным терроризмом… > > Ну и еще, пару мелких позитивных высказываний, не особо меняющих общую политическую конъюнктуру». > > Санкции сохранятся, из Сирии Штаты не уйдут, как и из Афганистана, от наших границ НАТО не откатят. > > Более того, продолжится истерия и русофобия в медиа-поле. > > И при каждом удобном случае нас попытаются уронить, что-нибудь нам оттяпать, ну или на худой конец просто обгавкают. >
> Прогноз на встречу Путин-Трамп изначально идет негативный. > > Серьезных сдвигов не будет. С высокой вероятностью основным положительным моментом станет налаживание контактов двух президентов, в ходе которых они будут периодически, когда возникнет острая необходимость, сглаживать вдруг резко выступившие углы политических и военных проблем в мире.
Да пусть хоть и без весомых результатов. Но пусть хоть в глаза друг другу посмотрят. Поймут- способен- ли визави на первый ядерный раунд. Вот в чем суть встречи.
10:19 04.07.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Европейским проституткам веры нет — они за цистерну газа мать родную продадут на мясо и кости.
Ну наконец, хоть один понял. Что «вестмирснами» это бред. И вместо России друга, Вы получили Россию врага. В общем, запад задачу выполнил. Только, как 40 миллионная страна на это повелась? Загадка.
> 16 июля в Хельсинки состоится встреча Владимира Путина и Президента США Дональда Трампа. > > > Все наши аналитики и обозреватели занялись не анализом и прогнозированием, а гаданием по этому вопросу. > О чём будут говорить два лидера, что уготовано Украине, каковы перспективы мирового развития? Все эти вопросы будоражат умы многих людей в России, в ожидании ¼ финала ЧМ! > Давайте порассуждаем, выразим своё мнение. Предупреждаю: я не буду спорить долго — мне интересно Ваше мнение. > Моё — слушайте: > Результаты встречи на высшем уровне останутся для нас большой тайной, которую мы сможем пытаться разгадать только спустя много месяцев, а то и пару лет. Официальное коммюнике будет звучать приблизительно так: «В ходе переговоров обе договаривающиеся стороны достигли успехов по ряду, даже большинству вопросов. Но не везде наши мнения совпали. Однако, общий результат мы оцениваем как положительный.» > > Теперь что я думаю! > 1. Основной вопрос, да простят меня мои украинские друзья, будет о Ближнем Востоке. Ближний Восток — это «пуп Земли,» по выражению Евгения Примакова. А США влезли туда своим членом. Теперь им надо ноги унести. Без России — никак!.. > В прошлый раз, когда они уносили ноги из Вьетнама, они были вынуждены пойти на 28 уступок!!! Включая единство Вьетнама!!! > Поэтому, здесь торга «БАШ-НА-БАШ» тоже не может быть. > На столе переговоров будут лежать: > — Иран, как возрождающаяся Персидская Империя; > — Безопасность Израиля; > — Будущее Курдистана; > — Будущее и единство Сирии; > — Судьба военной базы в Турции; > — Судьбы военных баз США и России в Сирии; > — Судьба и возможности транспортных коридоров по прокачке нефти и газа; > — Будущее союзников США: Катара и Саудовской Аравии; > — Лицо США на Ближнем Востоке… > И ещё пунктов 45, из которых я могу ещё перечислить ну разве штук 10−15! Дальше — всё не публично! > > 2. Как бы и что кому-то не казалось, но вторым на столе переговоров будет вопрос Европейского Союза. Уже понятно, что Трамп решил выступить могильщиком Германии. Брексит — это был только первый шаг. Сейчас на подступах Франсексит и что-нибудь ещё, типа Полишьексит. И здесь, желательно, чтобы Россия была на стороне США. > > 3. Китай и Северная Корея. Тяжёлая тема, но здесь Трампу хотелось бы узнать позицию России по военным отношениям с этими странами и о координации взаимодействия их финансовых систем на современном этапе. Это — вопрос достойный его внимания. > > 4. Украина! Тут всё сложно. Но если Трамп привезёт неопровержимые доказательства о роли Украины в уничтожении MH-17, — мы ему тоже чем-то подсобим… Чем-то!
> А так — перспектив у этого вопроса нет: Украиной занимается не Трамп, не Госдеп, не МО. Украиной занимается спецотдел ЦРУ, неподконтрольный Трампу. > > Итак! Я Вам изложил моё ИМХО! На кое-какие моменты можно попросить у меня «ссыль в студию,» но на абсолютное большинство — инет Вам в зубы!
Коротко резюмируем. США имеет проблемы с Россией, ядерной державой. США имеет проблемы с Китаем, ядерной державой. США имеет проблемы с КНДР, ядерной державой. США имеет проблемы с Ираном, разрабатывает ядерное, уже имеет носители. Все эти страны дружат с Россией.
11:52 04.07.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> англосаксам верить нельзя — после Китая удушат и нас
Вас будут «душить» перед Китаем. Это судьба всех слабых.
11:57 04.07.2018
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> англосаксам верить нельзя — после Китая удушат и нас
>Вас будут «душить» перед Китаем. Это судьба всех слабых.
А теперь расскажи какая Украина сильная.
12:01 04.07.2018
Vasiliy Dalniy (38165) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Европейским проституткам веры нет — они за цистерну газа мать родную продадут на мясо и кости.
>Ну наконец, хоть один понял. Что «вестмирснами» это бред. > И вместо России друга,
И когда это Россия была Украине другом? Вот это новость. У тебя, видимо, учебник тухлый.
> Вы получили Россию врага.
Вы всегда им были. Один Голодомор чего стОит.
> В общем, запад задачу выполнил. > Только, как 40 миллионная страна на это повелась? Загадка.
См. выше: чтобы больше не было Голодоморов.
12:02 04.07.2018
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> вместо России друга, Вы получили Россию врага. > В общем, запад задачу выполнил. > Только, как 40 миллионная страна на это повелась? Загадка
Товарищ Бандера предупреждал украинский народ, что «россияне это извечные враги Украины». Даже не представляю, как у российских вообще язык поворачивается на «Россия друг». Наверное сами говорят, что «на Украине бандоровщина» и сами не верят в это.
