> Я не так часто захожу на ветку «Украина» (точнее вообще не захожу), но сегодня вот зашел потому, что мучает меня один вопрос по Керченскому инциденту, точнее не только по нему, но и по нему тоже. > > > Если есть тут украинцы, объясните плиз, я в серьезных непонятках. > > Вот смотрите, с 2014 году у нас с вами война. Длится она больше чем ВОВ. Тысячи убитых. Я сам атипутинец (могу доказать) слушаю ваши новости, которые отлично у нас показывают (я из Белгородской области). Почти каждый день в ваших новостях упоминаются российские ВС на Донбассе. Говорится о веренице гробов, которые идут в Россию. Следовательно, я, как человек служивый, понимаю, что и в Киев идет пусть не вереница гробов, но вереничка точно. А как иначе? Ведь не в тире же вы уничтожаете российских оккупантов — бои, однако. > > Так вот, не один год идет война. Трупы… Кровь… Бомбы… Опять трупы… Опять Бомбы…. Танки… Сотни танков… Эшелоны вооружения… 470 км линия фронта. Мрак!!! > > И вдруг, какая-то лоханка стукнула другую лоханку в Керченском проливе и все забегали, мол «Агрессия!!!» и срочно ввели ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, как будто бы произошло что-то неординарное. Ведь ВП это уже крайняя мера. Ранее почему-то ВП не требовалось. >
> Я что-то не вкуриваю, а что произошло такого, что не происходило до этого все 4.5 года, что такой ажиотаж? Да и Запад встрепенулся. > > Я никого не хочу обидеть, но интуиция мне подсказывает, что тут что-то нелогично. Объясните, плиз.
Акт открытой агрессии Немотивированной Стрельба на поражение военной техники в нейтральных водах Не ихтамнетами
14:53 02.12.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> tanais (tanais) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так же она рассказала что в их поселке нет двора в котором что-нибудь не сгорело. ВСУ СТРЕЛЯЕТ ЗАЖИГАТЕЛЬНЫМИ ПУЛЯМИ.
> > Ага, только вот из тех сел призывают людей именно в ВСУ, а не в армию «ДНР». Получается, они сами себя обстреливают, своих же родственников, свои дома?
Это может родится только в вашем больном воображении, вЭлЫки
14:53 02.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Это вам для затравки
Сутки работы копрового цеха на утилизацию украинских корыт
14:54 02.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вместо АТО будет морской бой? Тики пол флота уже в плену.
>> Я не так часто захожу на ветку «Украина» (точнее вообще не захожу), но сегодня вот зашел потому, что мучает меня один вопрос по Керченскому инциденту, точнее не только по нему, но и по нему тоже. >> >> >> Если есть тут украинцы, объясните плиз, я в серьезных непонятках. >> >> Вот смотрите, с 2014 году у нас с вами война. Длится она больше чем ВОВ. Тысячи убитых. Я сам атипутинец (могу доказать) слушаю ваши новости, которые отлично у нас показывают (я из Белгородской области). Почти каждый день в ваших новостях упоминаются российские ВС на Донбассе. Говорится о веренице гробов, которые идут в Россию. Следовательно, я, как человек служивый, понимаю, что и в Киев идет пусть не вереница гробов, но вереничка точно. А как иначе? Ведь не в тире же вы уничтожаете российских оккупантов — бои, однако. >> >> Так вот, не один год идет война. Трупы… Кровь… Бомбы… Опять трупы… Опять Бомбы…. Танки… Сотни танков… Эшелоны вооружения… 470 км линия фронта. Мрак!!!
>> >> И вдруг, какая-то лоханка стукнула другую лоханку в Керченском проливе и все забегали, мол «Агрессия!!!» и срочно ввели ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, как будто бы произошло что-то неординарное. Ведь ВП это уже крайняя мера. Ранее почему-то ВП не требовалось. >>
>
>> Я что-то не вкуриваю, а что произошло такого, что не происходило до этого все 4.5 года, что такой ажиотаж? Да и Запад встрепенулся. >> >> Я никого не хочу обидеть, но интуиция мне подсказывает, что тут что-то нелогично. Объясните, плиз.
>Акт открытой агрессии
> Немотивированной > Стрельба на поражение военной техники в нейтральных водах > Не ихтамнетами
>> Я не так часто захожу на ветку «Украина» (точнее вообще не захожу), но сегодня вот зашел потому, что мучает меня один вопрос по Керченскому инциденту, точнее не только по нему, но и по нему тоже. >> >> >> Если есть тут украинцы, объясните плиз, я в серьезных непонятках. >> >> Вот смотрите, с 2014 году у нас с вами война. Длится она больше чем ВОВ. Тысячи убитых. Я сам атипутинец (могу доказать) слушаю ваши новости, которые отлично у нас показывают (я из Белгородской области). Почти каждый день в ваших новостях упоминаются российские ВС на Донбассе. Говорится о веренице гробов, которые идут в Россию. Следовательно, я, как человек служивый, понимаю, что и в Киев идет пусть не вереница гробов, но вереничка точно. А как иначе? Ведь не в тире же вы уничтожаете российских оккупантов — бои, однако. >> >> Так вот, не один год идет война. Трупы… Кровь… Бомбы… Опять трупы… Опять Бомбы…. Танки… Сотни танков… Эшелоны вооружения… 470 км линия фронта. Мрак!!!
>> >> И вдруг, какая-то лоханка стукнула другую лоханку в Керченском проливе и все забегали, мол «Агрессия!!!» и срочно ввели ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, как будто бы произошло что-то неординарное. Ведь ВП это уже крайняя мера. Ранее почему-то ВП не требовалось. >>
>
>> Я что-то не вкуриваю, а что произошло такого, что не происходило до этого все 4.5 года, что такой ажиотаж? Да и Запад встрепенулся. >> >> Я никого не хочу обидеть, но интуиция мне подсказывает, что тут что-то нелогично. Объясните, плиз.
>Акт открытой агрессии
> Немотивированной > Стрельба на поражение военной техники в нейтральных водах > Не ихтамнетами
Германии доказательство предоставили, поверили? Слезайте уже с быков … Есть спутники — они все пишут, при чем не только российские. Удивительно, как вы с пеной у рта доказываете откровенную чушь, которая ни для кого не секрет. Поэтому и интересуюсь, что за доказательства вы дали Германии
14:58 02.12.2018
Рокк, ты прямо как Путин на прессконференции. Он тоже, как бы недоумевая, заявил, что "при более масштабных событиях, которые происходили на Украине, военное положение не вводилось." А сейчас вдруг ввели, потому что это нужно Порошенко для отмены выборов и т. д. Только вот что он имел ввиду под "более масштабными событиями"? Похоже он опять невольно проговорился. Я не знаю как на Украине, но у нас основанием для введения ВП является только внешняя агрессия или угроза ее. У них, я думаю, тоже. Получается, что наш президент признает, что ранее наши ВС более чувствительно наподдавали ВСУ, а те даже не удосужились ввести ВП. А тут из-за такой мелочи ввели.
15:03 02.12.2018
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Рокк, ты прямо как Путин на прессконференции. Он тоже, как бы недоумевая, заявил, что, при более масштабных событиях, которые происходили на Украине, военное положение не вводилось." А сейчас вдруг ввели, потому что это нужно Порошенко для отмены выборов и т. д. Только вот что он имел ввиду под, более масштабными событиями"? Похоже он опять невольно проговорился. Я не знаю как на Украине, но у нас основанием для введения ВП является только внешняя агрессия или угроза ее. У них, я думаю, тоже. Получается, что наш президент признает, что ранее наши ВС более чувствительно наподдавали ВСУ, а те даже не удосужились ввести ВП. А тут из-за такой мелочи ввели.
Ну зачем так замудрять… Можно проще — Россию обвиняли в боле масшатбных событиях и ВП не вводили.
>>>> Я что-то не вкуриваю, а что произошло такого, что не происходило до этого все 4.5 года, что такой ажиотаж? >>>
>>> РФ впервые не отрицает вооруженной атаки своих официальных сил на украинских военных. Раньше всегда отрицала, говорила, что это все «местные ополченцы».
>> >> Задержание вооруженных нарушителей — это уже акт агрессии? >> Когда иранцы в своих водах задержали военное судно США и поставили экипаж на колени заставили их извиняться, то американцы почему-то не стали вводить военного положения. Вопрос почему?
>
> Потому что американские катера тогда никто не обстреливал, тем более с вертолетов. > >
Да их просто захватили и поставили на колени, но военного положения из-за этого ни кто не вводил.
15:24 02.12.2018
ИРИН писал
> Ну зачем так замудрять…
Он сказал так, как сказал. Но он то должен знать, что бездоказательные (юридически) обвинения в агрессии не являются основанием для введения ВП.
18:44 02.12.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я сам атипутинец (могу доказать) слушаю ваши новости, которые отлично у нас показывают (я из Белгородской области).
> > Какой канал?
У нас несколько каналов ваших показывает. ИНТЕР, 1+1, Перший, 2+2, СТБ. Еще какие-то не помню, если честно. Вспоминать специально не хочу — просто пультом проматываю и нарываюсь на ваши каналы. Если новости, то смотрю.
Свои ТВ каналы я так же считаю пропагандой, как и ваши — просто сравниваю, какую пропаганду, кто гонит.
В России, конечно много говна, но вы палку перегибаете. Только честно. Это уже перебор. Ну и на счет АТО тоже бред. Что такое война я знаю, служил в 95−96 в СКВО. Хотя когда домой приехал в 96-ом, посмотрел, что на ТВ про Чечню показывают, тоже воспринял, как бред. Про войну, как мне кажется, всегда брешут.
Почему я не верю, что наши войска там стоят. потому, что срочников не пошлют, это 100%. Их и во Вторую Компанию не очень-то пускали. Контрактников до фига для этого. А контрактников не пошлют потому, что «солдат удачи» до фига. Причем их так до фига, что им место не хватает на конфликтах и попадают они на конфликты по «тряпочному телефону» и по великому блату.
Вывод окончательный, что наших там нет я сделал, когда заморочки были с пленными. Возврат 1500 пленных и ни одного россиянина, скажу сразу — ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Если бы наши там воевали, то наших пленных там было ДОФИГИЩЕ. Я знаю, что это такое. Чеченцев вон пачками задерживали и пачками отпускали, в госпитале в Моздоке чеченцами все этажи были забиты. И напротив, чеченцы наших сотнями выдавали и обменивали. Фишка в том, что присутствие в таких масштабах не спрячешь. Это АБСУРД. И пленных всегда больше, чем убитых — у вас же вереницы гробов в Россию идут, а пленных нет.
У вас такая же фигня сейчас, как у нас была в 94−96. Ваши там были так же, как и наши сейчас на Донбассе. Ударной силы ваши в Чечне не имели, но были. Ваших в Чечне было до того, как они с Гелавевым разосрались, около 300 человек и мы о них много, что знали. Все это не спрячешь и не засекретишь, на самом деле — ибо каждый день кто-то в плен да и попадался с той стороны, да и осведомителей хватало. Наших у вас тоже, я думаю не больше. Солдаты удачи, это норма для локалки, и потому вы ЛЖЕТЕ про Российскую Агрессию.
Ну это мое мнение.
19:06 02.12.2018
И еще добавлю про пленных. То, что у вас там все тюрьмы ими забыты, это брехня 100%. Объясню почему.
Согласно Женевской Конвенции о задержанных иностранных гражданах в локальном конфликте вы обязаны сообщать в наше посольство и в действующую гуманитарную организацию в этом конфликте + организации наблюдающим за этим конфликтом. То есть, вы были обязаны о них сообщить в
1. Красный Крест 2. ОБСЕ 3. Посольство РФ, или, за неимением тако возможности в любое другое посольство страны члена ООН
А иначе эти лица будут считаться ПОХИЩЕННЫМИ, а ваша сторона будет считаться ВОЕННЫМ ПРЕСТУПНИКОМ
Далее, этим лицам (пленным) дожно быть предоставлена
1. Почта 2. Пресса 3. Юр. защита со стороны нашего консульства 4. Связь с Красным Крестом (или с любой другой гуманитарной организацией имеющую статус нейтрального правозащитника. В данном случае, это Красный Крест).
Всего это нет. Есть какие то намеки, какие-то кадры, каких-то людей, которые якобы признаются, что они граждане РФ. Но это бред. Эти признания на камеру скажет любой житель Донбасса, попавший в плен, я ж знаю.
В общем брешете вы. Очень грубые несрастухи у вас.
19:54 02.12.2018
⍟ Рокк (Рокк), Я тоже попробую объяснить почему вам лучше было не делать ничего: На 30 ноября с обеих сторон пролива болталось более 400 гражданских судов, осуществлявших чисто коммерческие рейсы. В том числе и российских из Ростова и Ейска. Или — в Ростов и Ейск. Теперь считайте убытки этих компаний, которые возникли из-за того. что российским погранцам захотелось поиграть мускулами и языками… Ну и пострелять с привлечение авиации <nobr>и т. д.</nobr> Вот даже интересно о ЧЕМ они думали? И о ЧЕМ думают сейчас те, до кого так и не дошло, что сколько не ори «Крымняш», до того. как факт российской принадлежности Крыма не получит юридическое подкрепление — они не имели права делать и четвертой части того, что сделали. Точнее — ничего не имели права делать. При этом — вся ответственность за бесперебойную проводку гражданский судов по каналу лежит исключительно на Керченском порте. И закрывать его можно только по метеоусловиям. Короче — лупанула эта болванка по экономическим интересам порта (коммерческой организации). Прямой наводкой, можно сказать… + в плоный рост, можно сказать, стал вопрос о статусе Крыма и проливов, который как-то уходил в тень. Теперь о нем говорят все, кому не лень. Даже больше, чем о Донбассе. Вот помните, когда бы Нормандская четверка по этому поводу собиралась? И я не помню. Просто потому, что такого не было. Теперь — есть. И так далее. Вот поэтому со всех сторон дешевле было просто пропустить эти посудинки, или отпустить. когда они до дому двинули…. чем устраивать вот это поплывушки с пострелушками…
19:55 02.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> В общем брешете вы.
Вы просто подходите к этому вопросу без учета местной специфики, которой тут везде до фига и еще чуть-чуть.
20:21 02.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> И о ЧЕМ думают сейчас те, до кого так и не дошло, что сколько не ори «Крымняш», до того. как факт российской принадлежности Крыма не получит юридическое подкрепление — они не имели права делать и четвертой части того, что сделали. Точнее — ничего не имели права делать.
Вранье. Украинские корабли зашли на территорию РФ, которая таковой являлась и до 2014 года. Поэтому про «это же наши воды по закону» — не работает. Ваши моряки намерено провоцировали РФ и даже не скрывают этого.
А США подписались под этой провокацией.
Что дальше? А дальше — позор западной коалиции в одном показательном инциденте. Козырять «международным правом» Западу в очередной раз не получается. А в последнее время — тем более.
Это может родится только в вашем больном воображении, вЭлЫки
