Маленький вопрос украинцам про Керченский инцидент и Российскую агрессию
20:27 02.12.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Украинские корабли зашли на территорию РФ, которая таковой являлась и до 2014 года.
Где? В районе Феодосии? Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ваши моряки намерено провоцировали РФ и даже не скрывают этого.
Правильно. Это была провокация. И по вашей истерике — вполне удалась. Крым снова вернулся в фокус интересов. А вот если бы их пропустили, или как минимум отпустили — этого не было бы. Дальше. Вы вообще о чем говорите? О каком позоре «Западной коалиции»?. Единственные кто поймался — это вы. И, возможно мы (ЛДНР). если дальнейшая контрабанда угля и металла из ЛДНР через Мариуполь станет невозможной.
21:15 02.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В общем брешете вы.
>Вы просто подходите к этому вопросу без учета местной специфики, которой тут везде до фига и еще чуть-чуть.
Какая еще специфика? Все одинаково везде. Я вас умаляю. Это только кажется, что каждая война особенная — все работает по шаблонам. Ничего нового со времен 1812 года не придумано. Менялось только вооружение.
У вас что там, война 21 века, что ли? Обычная позиционная война с использованием окопов, редутов драбдаганов и Вундервафель. Прошлый век.
Формула потерь у вас тоже не изменилась. Она 1 к 5. Один человек гибнет при обороне и пять при наступлении. Что не так? Что в этом нового?
21:19 02.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Вы вообще о чем говорите? О каком позоре «Западной коалиции»?.
О таком же, как с убийством саудовского журналиста. Говорю же, слишком много позора на один квадратный метр.
21:20 02.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Где? В районе Феодосии?
Нет. Там, где случился перехват.
21:31 02.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Рокк (Рокк), > Я тоже попробую объяснить почему вам лучше было не делать ничего: На 30 ноября с обеих сторон пролива болталось более 400 гражданских судов, осуществлявших чисто коммерческие рейсы. В том числе и российских из Ростова и Ейска. Или — в Ростов и Ейск. Теперь считайте убытки этих компаний, которые возникли из-за того. что российским погранцам захотелось поиграть мускулами и языками…
Во первых, ничего не будет. Логистику никто не отменял. Если это дает бабки, то договорятся. В общем фигня. У нас с вами "война", но это не мешала Порошенко иметь в России свое предприятие. Торговля тоже идет.
Я о другом. На провокации надо отвечать, если ты даже не хочешь. Это закон золотого сечения любого конфликта. Я даже больше скажу — это не последняя ваша провокация. Как только тема Крыма будет надоедать, вы будете таким образом снова привлекать к ней внимание.
Чем это закончится (мое мнение)
Приблизительно с 2004 года вы ведете перманентную войну с Россией на ее ослабление. Вся ваша политика это одна провокация. Русофобия, как принцип политической системы. Ясно, что за этим стоит США. Тока если вы спорить со мной пожелаете — лучше не надо. Не убедите.
Так вот. Закончится эта «война» очень банально. Вы даже сами удивитесь, как это будет глупо. Поскольку США использует вас за счет ваших же средств, то вам просто однажды не хватит ресурсов вести противостояние (ибо это вещь весьма иррациональная). Вы ведете «войну» с Россией на собственное истощение. Каждый раз, пройдя новые локации, вы становитесь беднее и слабей. И однажды (а до этого уже недалеко) вы просто достигните экстремума и вам станет СОВСЕМ не до «войны».
А далее к вам придет понимание, впрочем, как и к нашим патриотам, что ни какой войны России и Украины не было. Все это было единая политика ослабления наших государств со стороны США и разницы им не было, какими средствами — лишь бы передовые республики бывшего СССР были в жопе и не смогли реставрировать заново Союз. Всё.
21:52 02.12.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы вообще о чем говорите? О каком позоре «Западной коалиции»?.
>О таком же, как с убийством саудовского журналиста. > Говорю же, слишком много позора на один квадратный метр.
Игнат, у вас есть знакомые на Западе? У меня работодатель там и он очень любит со мной по скайпу потрендеть (задолбал, если честно).
Так вот, все, что делается по отношению к России или Украины (а так же и саудов и проч) на Западе считается «правдой адвоката». Если вы не знаете, что это такое, объясню. На Западе это выражение означает, что ничего зазорного нет в том, что по СМИ льется ложь, что черное называется белым — все это абсолютно нормально, ибо это делается по отношению к нецивилизованным Странам. Россия и Украина это для США нецивилизованные страны и с нами можно делать что угодно. Мы просто зона интересов США и всё.
Им насрать, что говорит Путин, и тем более Порошенко. Вот если бы это происходило между США и Германией, то это было бы другое дело.
У них на полном серьезе отношение к нам примерно такое:
Так, что забудьте такие слова по отношению к Западу, как «опозорились», «разоблачить их ложь» и проч. Они считают такие методы оправданными изначально. Это, как детей обманывать ради их блага.
21:59 02.12.2018
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я что-то не вкуриваю, а что произошло такого, что не происходило до этого все 4.5 года
> > Акт открытой агрессии…
Забавно, а в Крыму его не было?
22:07 02.12.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто непонятно, что мы-то должны были делать? Как иначе реагировать.
> > Также, как отреагировали несколько месяцев назад, когда другие военные корабли Украины спокойно там прошли.
Раньше они сделали всё, как им было велено сделать. Получили разрешение, лоцмана.
В этот раз решили тишком. Вот и получили по зубам.
22:32 02.12.2018
Собственно, бригадёныши и украинцы столько раз выкладывали свои противоположные мнения, которые ну ни как не сведутся к консенсусу, что обсуждать собственно больше нечего. Тем более, что бригадёнышии полезные идиоты, не обращая внимания на реальные факты, повторяют и повторят один и тот же набор лжи, выдумок и инсинуаций!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
22:50 02.12.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я что-то не вкуриваю, а что произошло такого, что не происходило до этого все 4.5 года, что такой ажиотаж?
> > РФ впервые не отрицает вооруженной атаки своих официальных сил на украинских военных. Раньше всегда отрицала, говорила, что это все «местные ополченцы».
> Я не так часто захожу на ветку «Украина» (точнее вообще не захожу), но сегодня вот зашел потому, что мучает меня один вопрос по Керченскому инциденту, точнее не только по нему, но и по нему тоже. > > > > Если есть тут украинцы, объясните плиз, я в серьезных непонятках. > > Вот смотрите, с 2014 году у нас с вами война. Длится она больше чем ВОВ. Тысячи убитых. Я сам атипутинец (могу доказать) слушаю ваши новости, которые отлично у нас показывают (я из Белгородской области). Почти каждый день в ваших новостях упоминаются российские ВС на Донбассе. Говорится о веренице гробов, которые идут в Россию. Следовательно, я, как человек служивый, понимаю, что и в Киев идет пусть не вереница гробов, но вереничка точно. А как иначе? Ведь не в тире же вы уничтожаете российских оккупантов — бои, однако. > > Так вот, не один год идет война. Трупы… Кровь… Бомбы… Опять трупы… Опять Бомбы…. Танки… Сотни танков… Эшелоны вооружения… 470 км линия фронта. Мрак!!! > > И вдруг, какая-то лоханка стукнула другую лоханку в Керченском проливе и все забегали, мол «Агрессия!!!» и срочно ввели ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, как будто бы произошло что-то неординарное. Ведь ВП это уже крайняя мера. Ранее почему-то ВП не требовалось. >
> Я что-то не вкуриваю, а что произошло такого, что не происходило до этого все 4.5 года, что такой ажиотаж? Да и Запад встрепенулся. > > Я никого не хочу обидеть, но интуиция мне подсказывает, что тут что-то нелогично. Объясните, плиз.
Для начала, Россия не воюет с Окраиной!))) Итаг, не много Истории (вкрадце):"Запад" видя что у Руководства России всё неплохо (начало 2000-ух тысячных) решило возобновить многовековую войну (поначалу приняв «проигрышь», за проиграиную войну, все во лишь бой, распада Советов, и то внутри себя (()) Поначалу,(я не совсем блюду время, но кому интересно, найдет даты) не всё так было очевидно, был всплеск в Белоруссии, но проволился. Пошли в азию, там Китай. Пошли на Кавказ, и…. Тут провал (Осетия, Абхазия). Украина, тоже наступали, и…. Проигрывали! Но вот пришло время, оттученных пропаганде Бандере, или Унификации Окраине. Но… И сейчас, если Россия (читай русские) выйдут, то что останется от Окраины? И я ведь не разу не говорил, что пойдём бить и убивать!))) В случаеи чего, просто зайдём! Но вот куда Галицийским бежать??? Вопрос: кто их примет? Но и на Окраине им не жить. И они это понимают, потому и кричат посильней, чтоб «Запад» прикрыл зад! А как иначе, на сегодня?
Вот так, вот!))
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
23:09 02.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Иuнат, у вас есть знакомые на Западе? У меня работодатель там и он очень любит со мной по скайпу потрендеть (задолбал, если честно).
Да, есть. И не просто знакомые, а друзья. И не мигранты из России, а местные. И они, в целом, рассматривают ситуацию как «последствия развала СССР». Мнения разные. И далеко не все довольны действиями Брюсселя и Вашингтона, считая, что своими действиями они драконят Россию и укрепляют ее.
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Так, что забудьте такие слова по отношению к Западу, как «опозорились», «разоблачить их ложь» и проч. Они считают такие методы оправданными изначально. Это, как детей обманывать ради их блага.
Не, они все прекрасно понимают. И каждый неверный шаг со своей стороны осознают. Ведь они же претендуют не на региональную роль, а на #ВесьМирскую. А там приходится придерживаться каких-то установок.
Ты можешь быть хоть трижды Пеле, но если ты забиваешь с нарушением правил — хвалить тебя, конечно, будут, но все меньше.
23:28 02.12.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ты можешь быть хоть трижды Пеле, но если ты забиваешь с нарушением правил — хвалить тебя, конечно, будут, но все меньше.
Ну возможно. Мой работодатель долларовый миллионер, может он смотрит не совсем под тем углом, что обычные европейцы, а может и напротив, понимает больше, чем обычные европейцы.
Но просто он мне приводил некоторые цитаты, где Власти объясняли свою ложь политикой мягкой силы. И делают они это очень часто — а значит пипл хавает.
23:37 02.12.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Собственно, бригадёныши и украинцы столько раз выкладывали свои противоположные мнения, которые ну ни как не сведутся к консенсусу, что обсуждать собственно больше нечего. > Тем более, что бригадёнышии полезные идиоты, не обращая внимания на реальные факты, повторяют и повторят один и тот же набор лжи, выдумок и инсинуаций!
Все что я с 2004 года слышал от украинцев, это попытки объяснить необъяснимое в виде хитрожопых сценариев. Разгульная словесная софистика, на тему «придумай правдоподобную отмазку почему ты опоздал на урок».
Сорри. Не могу в это верить. Есть и было у Украины вполне очевидная тяга и желание России поднасрать во всем. Вот это вижу ясно. И тут будь хоть оппозиционер, хоть путинец — это нельзя не видеть.
00:59 03.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> На Западе это выражение означает, что ничего зазорного нет в том, что по СМИ льется ложь, что черное называется белым — все это абсолютно нормально, ибо это делается по отношению к нецивилизованным Странам.
Была у них в 70-х такая формула: «Зачем врать, если такого же результата можно добиться рассказав не всю правду?»
Как они сегодня поступают со своими гражданами? Недоговаривают или уже перешли на принцип: «Это же газета, а не научный журнал!»
Как говорил Бунша, меня терзают смутные сомнения (с), что своим и про самих себя они давно врут точно с такой же простотой душевной, используя ту же самую правду адвоката.
Конечно, с работодателем особо не поспоришь, но как мне кажется, он просто использовал возможность подчеркнуть превосходство США над нецивилизованными. Это у них прямо как болезнь какая-то.
