> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В материале собрано практически всё то.что я давно и постоянно пишу на газовую тему! >>> Если вы ещё не понимаете,что в ЕС сделали ОЧЕНЬ глубокие стратегические выводы из поведения Путина и манипуляций с газом,из двух газовых войн.когда Путин перекрыл газ зимой Украине и Европе и намечающейся Третьей газовой войне,то вы абсолютные глупцы! quoted3
>>Поживем увидим что у кого получится ... >> Вы надеетсь на США а мы на себя quoted2
>Это да.,подождём немного и увидим. > Посмотрим,удастся ли Путину выбраться из тупика,где он сейчас находится вместе с Газпромом! > Согласие качать ещё год,а затем оказаться вообще без транзита, отличается от текущей ситуации тем,что получив 3 миллиарда ,а возможно и два или один,,и потерять уже присуждённые 3 миллиарда и ещё 12 потом.
> Нет уж,у вас совсем нас за идиотов принимают! > Без 12 миллиардов дополнительно вы окажетесь,если упрямство Путина не позволит заключить 10 летний договор на транзит и поставки газа в Украину.! > А с 3 миллиардами вы технически расстанетесь при любых ситуациях! quoted1
В долгосрочной перспективе вы в любом случае в проигрыше, транзит у вас один из локомотивов вашей чахлой экономики))) Ну получите вы 15 лярдов, это вам всё-равно как мертвому адреналин. Вы на Украине вообше разучились что-то планировать на срок больше года))
> > Пороть Газпром! > > Европа отворачивается от российского газа > > Новые власти ЕС сходу взялись за борьбу с выбросами и показали, что настроены решительно. Первой жертвой стал природный газ, который считается основной чистой альтернативой углю на переходный период из коптящего прошлого в благоухающее будущее. ЕС дал понять, что не намерен затягивать перестройку и будет всеми силами стимулировать страны Европы отказываться от углеводородов. > > Для этого ЕС фактически собирается ввести санкции за выбросы: как против своих стран, банков и компаний, так и против чужих. Облагать дополнительными налогами, лишать государственного финансирования и заставлять частных кредиторов поднимать ставки для проектов «грязной» экономики. > > После демарша США Европа стремится стать лидером в борьбе с парниковыми газами и первой среди ведущих мировых экономик собирается выполнить Парижское соглашение и нейтрализовать выбросы к 2050 году. Чем это грозит другим странам, экспортерам нефти и газа и финансовому миру? > > Газу перекрыли кислород > > У ЕС есть институт развития — Европейский инвестиционный банк. Он занимает деньги на рынке по низким ставкам и дает их в кредит на льготных условиях государственным и частным компаниям, софинансируя проекты в Европе (90%) и еще 150 странах. > > Масштаб существенный: около 50 млрд евро в год, и каждый четвертый евро идет на «зеленые» проекты: экологически чистый транспорт, возобновляемую энергетику и повышение энергоэффективности. > > Европейский инвестиционный банк, как и другие подобные институты — Всемирный банк и Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР), давно прекратил кредитовать все, что связано с углем. Однако теперь решил пойти дальше. > > После двух месяцев ожесточенных споров банк утвердил на прошлой неделе новую стратегию и пообещал отказаться от газовых проектов — с 2022 года. Хотели и раньше, но в итоге срок сдвинули на год, чтобы уговорить недовольных: Германию, Польшу, Венгрию и Румынию. Они жгут много угля и рассчитывали заменить его в основном природным газом. > > Отказ Европейского инвестбанка финансировать газотурбинные электростанции и газопроводы чреват увеличением стоимости этих проектов. Банк льготно кредитует не более 50%, а другую половину обычно приходится занимать на рыночных условиях. Сделать это намного дешевле и проще, если проект уже прошел проверку и получил финансирование солидного европейского института. > > За последнюю пятилетку банк выдал более 13 млрд евро отраслям, связанным с полезными ископаемыми. Из них львиная доля — две третьих — вложена в газовые проекты и инфраструктуру. > > В частности, банк поддерживал строительство многострадального Трансадриатического газопровода (TAP), по которому Азербайджан и его партнеры, включая BP и «Лукойл», не теряют надежды вывести каспийский газ на европейский рынок и составить конкуренцию «Газпрому» — крупнейшему поставщику Европы. > > «Позеленение» Европейского инвестиционного банка не только лишит газовые проекты на территории ЕС его льготных кредитов, но и отпугнет частных инвесторов, поскольку побудит их сменить стратегию вслед за главным региональным финансовым институтом развития. > > Для этого новые власти ЕС припасли еще целый набор кнутов и пряников.
> > Она запрещает кредитовать проекты в газовой отрасли только с 2022 года. Но позволяет финансировать уже одобренные и те, что будут одобрены до конца 2021 года. (с) > Полностью https://svidok.online/evropa... quoted1
А что нибудь знаешь о зелёной энергии то? Себестоимость киловатта от АЭС, ГЭС, ТЭЦ, ВИЭ знаешь? Готов платить за ВИЭ?
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В материале собрано практически всё то.что я давно и постоянно пишу на газовую тему! >>> Если вы ещё не понимаете,что в ЕС сделали ОЧЕНЬ глубокие стратегические выводы из поведения Путина и манипуляций с газом,из двух газовых войн.когда Путин перекрыл газ зимой Украине и Европе и намечающейся Третьей газовой войне,то вы абсолютные глупцы! quoted3
>>Поживем увидим что у кого получится ... >> Вы надеетсь на США а мы на себя quoted2
>Это да.,подождём немного и увидим. > Посмотрим,удастся ли Путину выбраться из тупика,где он сейчас находится вместе с Газпромом! > Согласие качать ещё год,а затем оказаться вообще без транзита, отличается от текущей ситуации тем,что получив 3 миллиарда ,а возможно и два или один,,и потерять уже присуждённые 3 миллиарда и ещё 12 потом.
> Нет уж,у вас совсем нас за идиотов принимают! > Без 12 миллиардов дополнительно вы окажетесь,если упрямство Путина не позволит заключить 10 летний договор на транзит и поставки газа в Украину.! > А с 3 миллиардами вы технически расстанетесь при любых ситуациях! quoted1
> > В материале собрано практически всё то.что я давно и постоянно пишу на газовую тему! > Если вы ещё не понимаете,что в ЕС сделали ОЧЕНЬ глубокие стратегические выводы из поведения Путина и манипуляций с газом,из двух газовых войн.когда Путин перекрыл газ зимой Украине и Европе и намечающейся Третьей газовой войне,то вы абсолютные глупцы! quoted1
Ответь на простой вопрос, сколько государство США производит СПГ? Во сколько раз государство США должно увеличить производство СПГ для конкуренции на европейском рынке?
Украинский министр энергетики Оржель предсказуемо отказался рассматривать предложения Газпрома по заключению транзитного договора, назвав их неприемлемыми. При этом в случае согласия Газпрома на долгосрочный контракт возможны компромиссы — видимо, речь идет о снятии части претензий на общую сумму в два десятка миллиарда долларов.
Оржель сделал и весьма примечательную оговорку — условием заключения контракта должно быть участие в переговорном процессе представителей Еврокомиссии. «Для прозрачности переговоров», — как выразился министр. Оговорка не случайная — две предыдущих газовых войны заканчивались тем, что украинская делегация прилетала в Москву под ёлочку и тихо-келейно заключала договор о вечном мире. Условия этих договоров были такими, что Тимошенко даже заехала в тюрьму. Частично по политическим мотивам, но претензии к ней по качеству договоров имели весьма убедительный характер. Оржель своей оговоркой дает понять, что в этот раз российским «партнерам» не стоит рассчитывать на договоренности в стиле «вась-вась». Правда, как там будет на самом деле — вопрос сложный, но пока келейные договоренности Киев исключает.
Вообще-то говоря, создается все более стойкое впечатление, что европейцы на самом деле хотят решить проблему газового шантажа со стороны Кремля раз и навсегда. Даже ценой временных сложностей (к которым они загодя подготовились, забив свои хранилища газом под завязку). Если при этом придется немножко пожертвовать Украиной — то Европа вполне готова заплатить эту цену.
При этом же создается впечатление, что руководство Газпрома не очень внятно оценивает решимость европейцев решить проблему. По всей видимости, в Москве предполагают, что в конечном итоге все решится как и раньше — в последний момент «партнеры» дрогнут и пойдут на мировую. Однако похоже, что в этот раз сценарий будет другим.
У Запада в целом и у Европы особенно давным-давно закончилась эпоха благожелательного отношения к Путину, от которого ожидали чего-то такого. Теперь он выглядит обычным террористом, который пытается добиваться своих целей очень примитивным набором угроз, шантажа и прямого террора. А потому меняются и подходы. Умиротворение — не та стратегия, которая может удовлетворить агрессора.
Тем не менее европейцы теперь пытаются найти выход из созданной во многом ими ситуации. В каком-то смысле их действия вполне разумны — шантаж неприемлем, а значит, нужно выбить почву из-под возможности шантажировать вообще. Учитывая, что обескровленная шайкой воров Россия имеет очень небольшой набор инструментов для шантажа, Европа бьет по самому больному — по монополии Кремля на поставку энергоносителей. И если у нее получится существенно снизить зависимость от импорта российских углеводородов — половину задачи она решит.
> > Пороть Газпром! > > Украинский министр энергетики Оржель предсказуемо отказался рассматривать предложения Газпрома по заключению транзитного договора, назвав их неприемлемыми. При этом в случае согласия Газпрома на долгосрочный контракт возможны компромиссы — видимо, речь идет о снятии части претензий на общую сумму в два десятка миллиарда долларов. > > Оржель сделал и весьма примечательную оговорку — условием заключения контракта должно быть участие в переговорном процессе представителей Еврокомиссии. «Для прозрачности переговоров», — как выразился министр. Оговорка не случайная — две предыдущих газовых войны заканчивались тем, что украинская делегация прилетала в Москву под ёлочку и тихо-келейно заключала договор о вечном мире. Условия этих договоров были такими, что Тимошенко даже заехала в тюрьму. Частично по политическим мотивам, но претензии к ней по качеству договоров имели весьма убедительный характер. Оржель своей оговоркой дает понять, что в этот раз российским «партнерам» не стоит рассчитывать на договоренности в стиле «вась-вась». Правда, как там будет на самом деле — вопрос сложный, но пока келейные договоренности Киев исключает. > > Вообще-то говоря, создается все более стойкое впечатление, что европейцы на самом деле хотят решить проблему газового шантажа со стороны Кремля раз и навсегда. Даже ценой временных сложностей (к которым они загодя подготовились, забив свои хранилища газом под завязку). Если при этом придется немножко пожертвовать Украиной — то Европа вполне готова заплатить эту цену. > > При этом же создается впечатление, что руководство Газпрома не очень внятно оценивает решимость европейцев решить проблему. По всей видимости, в Москве предполагают, что в конечном итоге все решится как и раньше — в последний момент «партнеры» дрогнут и пойдут на мировую. Однако похоже, что в этот раз сценарий будет другим. > > У Запада в целом и у Европы особенно давным-давно закончилась эпоха благожелательного отношения к Путину, от которого ожидали чего-то такого. Теперь он выглядит обычным террористом, который пытается добиваться своих целей очень примитивным набором угроз, шантажа и прямого террора. А потому меняются и подходы. Умиротворение — не та стратегия, которая может удовлетворить агрессора. > >
Все это конечно интересно, но по сути треп политиков ради голосов избирателей. Так как насчёт вопроса то? Сколько государство США производит СПГ и восколько раз надо увеличить его производство для конкуренции на рынке Европы?
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> В материале собрано практически всё то.что я давно и постоянно пишу на газовую тему! >> Если вы ещё не понимаете,что в ЕС сделали ОЧЕНЬ глубокие стратегические выводы из поведения Путина и манипуляций с газом,из двух газовых войн.когда Путин перекрыл газ зимой Украине и Европе и намечающейся Третьей газовой войне,то вы абсолютные глупцы! quoted2
> > Ответь на простой вопрос, сколько государство США производит СПГ? Во сколько раз государство США должно увеличить производство СПГ для конкуренции на европейском рынке? quoted1
А чего это я должен обслуживать твоё любопытство и искать нужную тебе информацию??? Сам ищи!
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> В материале собрано практически всё то.что я давно и постоянно пишу на газовую тему!
>>> Если вы ещё не понимаете,что в ЕС сделали ОЧЕНЬ глубокие стратегические выводы из поведения Путина и манипуляций с газом,из двух газовых войн.когда Путин перекрыл газ зимой Украине и Европе и намечающейся Третьей газовой войне,то вы абсолютные глупцы! quoted3
>> >> Ответь на простой вопрос, сколько государство США производит СПГ? Во сколько раз государство США должно увеличить производство СПГ для конкуренции на европейском рынке? quoted2
>А чего это я должен обслуживать твоё любопытство и искать нужную тебе информацию??? > Сам ищи! quoted1
Да можеш и не искать, только все твои заявления о порке России через Газпром выглядят смешно. Как ты считаешь если я тебе предложу купить вагон варенья и ты согласиться его купить, причём ни денег у тебя, ни варенье у меня нет, это повлияет на реального производителя варенья и того кто покупает это варенье? Вот вся твоя портянка это не более чем разглагольствования двух таких теоретиков. Цель у неё тоже конечно есть, только Газпром к ним пока не относиться, а вот урвать навтогаз в частные руки самое то. К чему собственно и идёт.
> Европа бьет по самому больному — по монополии Кремля на поставку энергоносителей. И если у нее получится существенно снизить зависимость от импорта российских углеводородов — половину задачи она решит. quoted1
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цель у неё тоже конечно есть, только Газпром к ним пока не относиться, а вот урвать навтогаз в частные руки самое то. К чему собственно и идёт. quoted2
> Это "искусственное образование" самостоятельно никогда не состоится, как государство. Дерибан, это все, на что они (евроукраинцы) способны. quoted1
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Цель у неё тоже конечно есть, только Газпром к ним пока не относиться, а вот урвать навтогаз в частные руки самое то. К чему собственно и идёт. quoted3
>> Это "искусственное образование" самостоятельно никогда не состоится, как государство. Дерибан, это все, на что они (евроукраинцы) способны. quoted2
> > Не обольщайся, к этому вообще все расположены. quoted1
Прям америку открыл. Кроме дерибана, некоторые государства, еще что-то созидают. Огромное наследие СССР досталось Украине. Почти 30 лет доедают это наследие, а оно все не кончается. Кстати и декоммунизация там прошла как-то избирательно, коснулась лишь названий городов да улиц.
>>> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Цель у неё тоже конечно есть, только Газпром к ним пока не относиться, а вот урвать навтогаз в частные руки самое то. К чему собственно и идёт. >>> Это "искусственное образование" самостоятельно никогда не состоится, как государство. Дерибан, это все, на что они (евроукраинцы) способны. quoted3
>> >> Не обольщайся, к этому вообще все расположены. quoted2
>Прям америку открыл. Кроме дерибана, некоторые государства, еще что-то созидают. Огромное наследие СССР досталось Украине. Почти 30 лет доедают это наследие, а оно все не кончается. Кстати и декоммунизация там прошла как-то избирательно, коснулась лишь названий городов да улиц. quoted1
Ну так если согласен что кругом одни эгоисты, то почему продолжаешь доказывать обратное?