Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Регулятор предлагает повысить тарифы на свет

  Южный
КФОшник


Сообщений: 13710
16:49 08.05.2020
vt313 (vt313), тут все просто.



https://www.independent.co.uk/environment/uk-ren...
> UK renewables generated more than fossil fuels for the first time
quoted1
Да, выработка зеленой энергии впервые превысила то, что сгенерировала традиционная. Но во что это вылилось? В то, что общий уровень генерации откатился на результат 1994 года. А на данный момент, по оперативным данным уже на 1989-й (пока не точно).

Энергию нельзя погрузить на корабль и привезти в Англию, награбив ее в своих колониях. Ее нужно вырабатывать на месте, регулярно. Англия по тихому усыхает, хотя вслух заявляет о декарбонизации и победе над выбросами СО2.

Контроль над энергетикой (над базовой генерацией) - это контроль над развитием страны. Китайский дракон ласково обвивает своим хвостиком английскую шею. Вот почему это вызывает хитрые улыбки. После опиумных войн, сеттльментов и всего того, что вытворяла Ост-Индская компания, англичане не могут рассчитывать на то, что китайцы все забыли.

Китайцы пришли получить должок, это не вызывает сомнения. И все дружно расступились в разные стороны, включая французов, у которых к англичанам претензий не меньше... но возможности и влияние не те, что у Поднебесной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vt313
vt313


Сообщений: 1213
17:16 08.05.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Контроль над энергетикой (над базовой генерацией) - это контроль над развитием страны.
quoted1


Как для прошлого века, согласен.
Современное развитие несколько другое.

Контроль 5 - 10% генерации, это ни о чем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анчар
Анчар


Сообщений: 10873
17:27 08.05.2020
глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Считаю, скоро наведут здесь порядок, как и во многом остальном. Зе рулит. Если электроэнергия АЭС дешевле, то именно она должна использоваться. Ждем развязки. Думаю Ахметов, как и остальные олигархи будут сосать лапу.
quoted1
Посмотри на Болгарию и Прибалтику Вас туда же привезут Будете энергию в ЕС покупать Никуда не денетесь Там не лохи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
19:16 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Современное развитие несколько другое.
quoted1
Интересно, а в чем заключается современное развитие по-Вашему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vt313
vt313


Сообщений: 1213
19:59 08.05.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современное развитие несколько другое.
quoted2
>Интересно, а в чем заключается современное развитие по-Вашему?
quoted1

В информатике, например.
Да много в чем, но не в технологиях середины прошлого века
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
20:02 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> В информатике, например.
quoted1
Я имел ввиду область, которая бы развивало государство. Налоги, прибыль, инфраструктура, персонал, обучение и все такое...

vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да много в чем, но не в технологиях середины прошлого века
quoted1
Ну например? Сейчас большинство технологий это всего лишь развитие полувековых технологий. ДВС уже более ста лет, и электродвигателю столько же приблизительно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vt313
vt313


Сообщений: 1213
20:30 08.05.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В информатике, например.
quoted2
>Я имел ввиду область, которая бы развивало государство. Налоги, прибыль, инфраструктура, персонал, обучение и все такое...
>
> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да много в чем, но не в технологиях середины прошлого века
quoted2
>Ну например? Сейчас большинство технологий это всего лишь развитие полувековых технологий. ДВС уже более ста лет, и электродвигателю столько же приблизительно.
quoted1

Я не понял.

Дело не во времени начала технологии, а в ее развитии.
ДВС почти прекратил развиваться, а электродвигатели развиваются интенсивно.
Ветроэнергетика, в виде мельниц, была очень давно. Но сейчас она серьезно развивается.
Если атомщики выйдут на микроАЭС, это тоже будет развитие.
Но все что предлагают сейчас, немного улучшенное, не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
20:41 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не понял.
quoted1
Любое государство на чем-то должно "стоять". Ранее шел разговор об энергетике. Потому как энергетика это один из столпов государственной устойчивости. И если государство теряет энергетику, то теряется и устойчивость государства.

vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> ДВС почти прекратил развиваться, а электродвигатели развиваются интенсивно.
quoted1
Не обижайтесь, но по-моему Вы немного.. не в теме. При чем Вы действительно правы, ДВС достигли вершины в развитии, но... и электродвигатели тоже! Вы можете привести пример того, что нового придумано в электродвигателестроении для повышения их КПД? Развитие идет в области материалов, технологий, снижении издержек, а не принципов функционирования. Так же как и с ДВС.

vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ветроэнергетика, в виде мельниц, была очень давно. Но сейчас она серьезно развивается.
quoted1
А в чем Вы видите развитие? В количестве вышек?
Ветроэнергетика, конечно, развивается, но не в глобальном смысле. Все равно, принципиальные сдерживающие эту область в развитии моменты так и не решены.

vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если атомщики выйдут на микроАЭС, это тоже будет развитие.
quoted1
Да, это один из путей. Но в данный момент, атомщики развивают новое поколение АЭС на быстрых нейтронах, параллельно решая вопрос утилизации отходов "старых" ядерных технологий.
По-моему это прогресс и прогресс очень серьезный.

vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но все что предлагают сейчас, немного улучшенное, не более.
quoted1
Не согласен. Предлогается ПРИНЦИПИАЛЬНО новые технологии. А это не улучшение старых, а целый шаг к новым технологиям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vt313
vt313


Сообщений: 1213
20:59 08.05.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По-моему это прогресс и прогресс очень серьезный.
>
> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но все что предлагают сейчас, немного улучшенное, не более.
quoted2
>Не согласен. Предлогается ПРИНЦИПИАЛЬНО новые технологии. А это не улучшение старых, а целый шаг к новым технологиям.
quoted1

Немного не о том.
Дело не в начале технологии и не в основе.
Где применялся электродвигатель 50 лет назад и где он применяется сейчас. Ну и то же по ДВС.

ВЭС в диапазоне от 50 Вт до 100 МВт. Это хорошее развитие.

По энергетике, в целом. Есть источник энергии и приемник энергии.
Долгое время в основе был источник, а приемники под него подстраивались.
Время изменилось, приемник стал основой, а источники должны подстраиваться под приемники.
СЭС и ВЭС в тренде, а вокруг АЭС нужны постоянные пляски, они не могут подстроится под требования системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
21:12 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Время изменилось, приемник стал основой, а источники должны подстраиваться под приемники.
quoted1
Это смотря с какой стороны смотреть. Скажем, если мы говорим о сотовом телефоне, то - да - там батарею "формуют" под задачи схемы, но если мы говорим о потребителе - заводе, то его, как правило, размещают возле источника электроэнергии - гидроэлектростанции. Для АЭС это не принципиально, потому АЭС всегда размещали возле основных потребителей.
По-моему, так всегда было, так есть и сейчас...

vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> а вокруг АЭС нужны постоянные пляски, они не могут подстроится под требования системы.
quoted1
Что Вы имеете ввиду? По-моему, АЭС как раз более гибкие источники электроэнергии. Их-то можно встроить в любую энергосистему. Плюс - минус, конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
21:14 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВЭС в диапазоне от 50 Вт до 100 МВт. Это хорошее развитие.
quoted1
Но у них регулировка производительности сильно завязана на КПД системы. Регулировать генерацию ветряных электростанций не рентабельно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vt313
vt313


Сообщений: 1213
21:23 08.05.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По-моему, так всегда было, так есть и сейчас...
>
> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вокруг АЭС нужны постоянные пляски, они не могут подстроится под требования системы.
quoted2
>Что Вы имеете ввиду? По-моему, АЭС как раз более гибкие источники электроэнергии. Их-то можно встроить в любую энергосистему. Плюс - минус, конечно.
quoted1

Вот чем дальше, тем больше приемников типа сотового телефона и меньше типа завода.


Это было. Да было и еще остается. Но тренд развития другой.

Вот лично Вам какой источник нужен на работе, дома (типичная АЭС выдает 330 кВ * 3 кА)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Южный
КФОшник


Сообщений: 13710
21:31 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Контроль 5 — 10% генерации, это ни о чем.
quoted1
Вам, хлопцы, всё ни по чем. Вы у нас казаки лихие, шашка, конь да чисто поле… какие еще блэкауты, да? А вот сэры уже не такие крутые, как раньше.

U.K. Power Grid Takes Emergency Steps to Prevent Blackouts
Энергетическая сеть Великобритании предпринимает экстренные меры для предотвращения блэкаутов.

National Grid ожидает, что воздействие вируса будет продолжаться в течение нескольких месяцев, в результате чего система подвергается риску перегрузки при высокой ветровой или солнечной генерации.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-...
Все, приплыли. Вирус, солнце и ветер угрожают благополучию англичан. Такое ощущение, что сама природа взбунтовалась против Англии. И получается, что и предъявлять претензии бессмысленно. Кому предъявлять, природе? Это вот они — сектанты зеленые привампирились, рассказывают англичанам за их же деньги.

Вот и с вами так однажды случится, это сегодня у Украины менее 4% прерывистой генерации, да еще и советский резерв атомных мощностей. Послушаем вас, что вы начнете рассказывать, когда первые настоящие проблемы начнутся… а впрочем вы к тому времени от слов к делу перейдете. И уже сами в реверансах приседать начнете перед любым, кто хоть немного поможет от этих вампиров отбиваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сергей кротов
анимон


Сообщений: 38338
21:31 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот лично Вам какой источник нужен на работе, дома (типичная АЭС выдает 330 кВ * 3 кА)?
quoted1
А кто знает дома, какой ему источник нужен? Какой Жилкомпания определит, тот и будет, а кто там будет разбираться и голосовать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
21:33 08.05.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Это было. Да было и еще остается. Но тренд развития другой.
quoted1
Я помню, когда было время, пришли либералы в правительство в лице Гайдара, Чубайса и им подобные, начали нам вешать лапшу на уши, что-де, мир устроен по-лругому, чем мы думаем, что в мире глобальное разделение труда, и многое из того, что нам нужно можно и не производить — дешевле и легче просто купить. А нам нужно заниматься землеройными работами и качать из-под земли нефть с сопутствующими…
К чему я это? А не кажется ли Вам, что-то, что происходит сейчас на Украине, — я об отсутствии «глобальных приемников» — это не есть правильно? Вот давайте взглянем на лидеров экономики — Китай, например. Он ничуть не чурается построить что-то глобальное и мощное: электростанцию, нефтегазопровод… Трамп заявил, что неплохо бы сделать Америку вновь великой. И… начал зазывать все производства снова к себе…
Так может тренд как раз наоборот, заключается в сосредоточении ресурсов, в том числе энергетических внутри государства?

vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот лично Вам какой источник нужен на работе, дома
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Регулятор предлагает повысить тарифы на свет. ⍟ vt313 (vt313), тут все ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия