>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> ⍟ ViktorV (ViktorV), так и что, закончено испытание, как вы три месяца назад объявили, или только начинается? >>>>>>> >>>>>>> Я разве обьявил что 3 клинические прошли???? Где покажите . По моему это опять случай вашего может ой , все или еще хотите ? >>>>>> да вы вообще 20 июля заявили, что вот она, вакцина... >>>>> >>>>> Прошла 2 е клинические испытания , для астра зенеки это посчиталось заказом милиардов доз ихней вакцины от ес британии и тд... да и что я неправ , это не вакцина? А что это по вашему >>>> ...за две недели.. вот такая скоростная вакцина >>> >>>> да и в заголовке этой темы вы утверждали "В рф закончили испытание вакцины от короновируса." >>>>
>>>> да, выставили вы себя.. особо одаренным >>>
>>> Ваша одареность и особенно любовь к нацистам и их защита с головой выдает в вас не еврейку . Так что либо уберите флаг либо раскажите вашим соседям , что вы очен любите нацистов . Им будет очень интересно , затем с полицией познакомитесь ......
>>я вас не защищаю, не надо грязи
>> >> и ваши чеченские замашки оставляйте у себя в ауле
> > Вы только недавно оправдывали действия нацистов и их пособников в одессе .. память отшибло . Шабес помните ?
не оправдывала действия фашистов при оккупации крыма в 2014 году.. у вас память отшибло?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ⍟ ViktorV (ViktorV), так и что, закончено испытание, как вы три месяца назад объявили, или только начинается? >>>>> >>>>> Я разве обьявил что 3 клинические прошли???? Где покажите . По моему это опять случай вашего может ой , все или еще хотите ?
>>>> да вы вообще 20 июля заявили, что вот она, вакцина... >>> >>> Прошла 2 е клинические испытания , для астра зенеки это посчиталось заказом милиардов доз ихней вакцины от ес британии и тд... да и что я неправ , это не вакцина? А что это по вашему
>>...за две недели.. вот такая скоростная вакцина
>
>> да и в заголовке этой темы вы утверждали "В рф закончили испытание вакцины от короновируса." >> >> да, выставили вы себя.. особо одаренным
>Никто вакцины с кондачка не делает, есть международные стандарты клинических испытаний. > Вроде я выше песал? Четыре фазы. На деле - только вторая фаза прошла, и нет никаких настоящих испытаний, поскольку антитела - это суррогатный показатель (термин такой есть), а не конечный. Скажем, как холестерин и инфаркт. Первый (уровень) - суррогатный показатель. > > Основное испытание идет на 3 фазе, когда вакцину массово вкалывают людям, многих тысячам и даже до сотен тысяч. И вкалывают плацебо, причем "добровольцы" или население не должны знать, что тебе вкололи - настоящую вакцину или плацебо. > > Так что записывайтесь, записывайтесь в добровольцы. > Иначе, без ослепления и без плацебо, это никакое не испытание а барахло. > > Потом, за группами, следят с полгода-год - какая частота заболевших. Сравнивают плацебо и вакцину. > > Это единственный путь узнать эффективность, он же единственно стандартный. Потому когда кругом увидали, что у нас тут орут "Вакцину испытали!", то кроме как пальцем у виска никто из знающих не ответил ничего. > > В "Ланцете" напечатали результаты двух первых фаз испытания, да и все. Первая фаза - вообще не эффективность, а токсичность и переносимость, на добровольцах платных. Вторая фаза - на малом числе с суррогатным показателем ("антитела"). Все это говно на деле, и примеров таких много, когда не пошло потом. > > Но я бы в мире в виде чрезвычайного вместо 3 фазы сделал бы нечто экстраординарное, сокращенно. Набрал бы сотню добровольцев, или две. На две группы бы разделил похожие. Одним бы заплатил, скажем, по миллиону гринов на брата, а другим - тысяч по 500 . Или по 2 миллиона и по одному. > > Ввел бы второй группе вакцину, а потом бы обе группы искусственно заразил бы вирусом. И смотрел бы - работает ли вакцина.
> А можно - вообще одну группу заразить, с вакциной. Миллионы сэкономить, без контроля (и так ясно). > > Но на такое международные комитеты не дадут добро и результаты эксперимента официально не зарегистрируют и не примут. А зря.
расскажите, по каким стандартам две фазы занимают две недели
>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> ⍟ ViktorV (ViktorV), так и что, закончено испытание, как вы три месяца назад объявили, или только начинается? >>>>>>>> >>>>>>>> Я разве обьявил что 3 клинические прошли???? Где покажите . По моему это опять случай вашего может ой , все или еще хотите ? >>>>>>> да вы вообще 20 июля заявили, что вот она, вакцина...
>>>>>> >>>>>> Прошла 2 е клинические испытания , для астра зенеки это посчиталось заказом милиардов доз ихней вакцины от ес британии и тд... да и что я неправ , это не вакцина? А что это по вашему >>>>> ...за две недели.. вот такая скоростная вакцина
>>>>> да и в заголовке этой темы вы утверждали "В рф закончили испытание вакцины от короновируса." >>>>> >>>>> да, выставили вы себя.. особо одаренным >>>> >>>> Ваша одареность и особенно любовь к нацистам и их защита с головой выдает в вас не еврейку . Так что либо уберите флаг либо раскажите вашим соседям , что вы очен любите нацистов . Им будет очень интересно , затем с полицией познакомитесь ......
>>> я вас не защищаю, не надо грязи
>>> >>> и ваши чеченские замашки оставляйте у себя в ауле
>> >> Вы только недавно оправдывали действия нацистов и их пособников в одессе .. память отшибло . Шабес помните ?
> не оправдывала действия фашистов при оккупации крыма в 2014 году.. у вас память отшибло?
Мдее , нацисты у вас в украине ))))) у нас они в основном по тюрьмам сидят.
15:21 06.10.2020
⍟ ViktorV (ViktorV), слі.. куда это намілился ваш корабль академик черский
15:23 06.10.2020
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ ViktorV (ViktorV), слі.. куда это намілился ваш корабль академик черский
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Какие многие тысячи и сотни тысяч .... астра зенека для 3 фазы испытаний использует 1500 человек .... Вы чего напридумывали???? >>>> >>> >>>> Источником поделитесь ? У меня вот такой есть >>>>
>>>>
>>>
>>> Это в сша.. а в британии???
>> >> Третья фаза одна на планету - результаты суммируются. Так как насчёт Вашего источника про полторы тысячи ?
> > Astrazeneca.com, но там сейчас стоит новость о 30 тысячах в сумме по миру.
Можно ссылку на эту новость ? А то я вижу что по миру ещё не везде они первую и вторую фазы закончили
>>> >>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> Какие многие тысячи и сотни тысяч …. астра зенека для 3 фазы испытаний использует 1500 человек …. Вы чего напридумывали???? >>>>>
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> Какие многие тысячи и сотни тысяч …. астра зенека для 3 фазы испытаний использует 1500 человек …. Вы чего напридумывали???? >>>>>>
>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ⍟ ViktorV (ViktorV), так и что, закончено испытание, как вы три месяца назад объявили, или только начинается? >>>>>> >>>>>> Я разве обьявил что 3 клинические прошли???? Где покажите. По моему это опять случай вашего может ой, все или еще хотите? >>>>> да вы вообще 20 июля заявили, что вот она, вакцина…
>>>> >>>> Прошла 2 е клинические испытания, для астра зенеки это посчиталось заказом милиардов доз ихней вакцины от ес британии и тд… да и что я неправ, это не вакцина? А что это по вашему >>> …за две недели. вот такая скоростная вакцина
>>
>>> да и в заголовке этой темы вы утверждали «В рф закончили испытание вакцины от короновируса.» >>> >>> да, выставили вы себя. особо одаренным
>>Никто вакцины с кондачка не делает, есть международные стандарты клинических испытаний. >> Вроде я выше песал? Четыре фазы. На деле — только вторая фаза прошла, и нет никаких настоящих испытаний, поскольку антитела — это суррогатный показатель (термин такой есть), а не конечный. Скажем, как холестерин и инфаркт. Первый (уровень) — суррогатный показатель. >> >> Основное испытание идет на 3 фазе, когда вакцину массово вкалывают людям, многих тысячам и даже до сотен тысяч. И вкалывают плацебо, причем «добровольцы» или население не должны знать, что тебе вкололи — настоящую вакцину или плацебо. >> >> Так что записывайтесь, записывайтесь в добровольцы. >> Иначе, без ослепления и без плацебо, это никакое не испытание, а барахло. >> >> Потом, за группами, следят с полгода-год — какая частота заболевших. Сравнивают плацебо и вакцину. >> >> Это единственный путь узнать эффективность, он же единственно стандартный. Потому когда кругом увидали, что у нас тут орут «Вакцину испытали!», то кроме как пальцем у виска никто из знающих не ответил ничего. >> >> В «Ланцете» напечатали результаты двух первых фаз испытания, да и все. Первая фаза — вообще не эффективность, а токсичность и переносимость, на добровольцах платных. Вторая фаза — на малом числе с суррогатным показателем («антитела»). Все это говно на деле, и примеров таких много, когда не пошло потом. >>
>> Но я бы в мире в виде чрезвычайного вместо 3 фазы сделал бы нечто экстраординарное, сокращенно. Набрал бы сотню добровольцев, или две. На две группы бы разделил похожие. Одним бы заплатил, скажем, по миллиону гринов на брата, а другим — тысяч по 500. Или по 2 миллиона и по одному. >>
>> Ввел бы второй группе вакцину, а потом бы обе группы искусственно заразил бы вирусом. И смотрел бы — работает ли вакцина.
>
>> А можно — вообще одну группу заразить, с вакциной. Миллионы сэкономить, без контроля (и так ясно). >> >> Но на такое международные комитеты не дадут добро и результаты эксперимента официально не зарегистрируют и не примут. А зря.
> расскажите, по каким стандартам две фазы занимают две недели
Не две недели. Эта вакцина на основе предыдущей была. Две фазы быстры. По сути острая токсичность — первая, а вторая — чтобы антитела увидеть. Третья фаза — настоящая, от полгода надо. А я предлагаю — искусственно заразить храбрецов, заплатив им по миллиону гринов. Это и месяца не займет. Жаль, не примет никто официально — такое время давно прошло.
И ты что, по такой теме мне чего-то противоречить вздумала?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ⍟ ViktorV (ViktorV), так и что, закончено испытание, как вы три месяца назад объявили, или только начинается? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я разве обьявил что 3 клинические прошли???? Где покажите . По моему это опять случай вашего может ой , все или еще хотите ? >>>>>>>> да вы вообще 20 июля заявили, что вот она, вакцина...
>>>>>>> >>>>>>> Прошла 2 е клинические испытания , для астра зенеки это посчиталось заказом милиардов доз ихней вакцины от ес британии и тд... да и что я неправ , это не вакцина? А что это по вашему >>>>>> ...за две недели.. вот такая скоростная вакцина
>>>>> >>>>>> да и в заголовке этой темы вы утверждали "В рф закончили испытание вакцины от короновируса." >>>>>>
>>>>>> да, выставили вы себя.. особо одаренным >>>>> >>>>> Ваша одареность и особенно любовь к нацистам и их защита с головой выдает в вас не еврейку . Так что либо уберите флаг либо раскажите вашим соседям , что вы очен любите нацистов . Им будет очень интересно , затем с полицией познакомитесь ......
> > > В РФ разработали вакцину без побочек, доказаную уже…. Как мы все знаем весь мир поражен кроновирусом, где больше, где меньше. СТРАНЫ изобретают вакцины, в первую очередь будут лечить свое население, а особо богатые ее будут срочно закупать … В странах типа сша пандемия косит население, заражение 50 т в день и более… Отсюда вопрос будут ли новые саюзники украины лечить ее за счет своего населения ????? И КАК УКРАИНА БУДЕТ ВЫПРАШИВАТЬ У РФ ВАКЦИНЫ ДЛЯ ГРАЖДАН ??? ЕСЛИ К ПРИМЕРУ У НИХ ВАКЦИНЫ НЕ БУДЕТ …. Понятно, что донецк и луганск мы видимо провакцинируем))))))))))
>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ⍟ ViktorV (ViktorV), так и что, закончено испытание, как вы три месяца назад объявили, или только начинается? >>>>>> >>>>>> Я разве обьявил что 3 клинические прошли???? Где покажите. По моему это опять случай вашего может ой, все или еще хотите? >>>>> да вы вообще 20 июля заявили, что вот она, вакцина…
>>>> >>>> Прошла 2 е клинические испытания, для астра зенеки это посчиталось заказом милиардов доз ихней вакцины от ес британии и тд… да и что я неправ, это не вакцина? А что это по вашему >>> …за две недели. вот такая скоростная вакцина
>>
>>> да и в заголовке этой темы вы утверждали «В рф закончили испытание вакцины от короновируса.» >>> >>> да, выставили вы себя. особо одаренным
>>Никто вакцины с кондачка не делает, есть международные стандарты клинических испытаний. >> Вроде я выше песал? Четыре фазы. На деле — только вторая фаза прошла, и нет никаких настоящих испытаний, поскольку антитела — это суррогатный показатель (термин такой есть), а не конечный. Скажем, как холестерин и инфаркт. Первый (уровень) — суррогатный показатель. >> >> Основное испытание идет на 3 фазе, когда вакцину массово вкалывают людям, многих тысячам и даже до сотен тысяч. И вкалывают плацебо, причем «добровольцы» или население не должны знать, что тебе вкололи — настоящую вакцину или плацебо. >> >> Так что записывайтесь, записывайтесь в добровольцы. >> Иначе, без ослепления и без плацебо, это никакое не испытание, а барахло. >> >> Потом, за группами, следят с полгода-год — какая частота заболевших. Сравнивают плацебо и вакцину. >> >> Это единственный путь узнать эффективность, он же единственно стандартный. Потому когда кругом увидали, что у нас тут орут «Вакцину испытали!», то кроме как пальцем у виска никто из знающих не ответил ничего. >> >> В «Ланцете» напечатали результаты двух первых фаз испытания, да и все. Первая фаза — вообще не эффективность, а токсичность и переносимость, на добровольцах платных. Вторая фаза — на малом числе с суррогатным показателем («антитела»). Все это говно на деле, и примеров таких много, когда не пошло потом. >>
>> Но я бы в мире в виде чрезвычайного вместо 3 фазы сделал бы нечто экстраординарное, сокращенно. Набрал бы сотню добровольцев, или две. На две группы бы разделил похожие. Одним бы заплатил, скажем, по миллиону гринов на брата, а другим — тысяч по 500. Или по 2 миллиона и по одному. >> >> Ввел бы второй группе вакцину, а потом бы обе группы искусственно заразил бы вирусом. И смотрел бы — работает ли вакцина.
>
>> А можно — вообще одну группу заразить, с вакциной. Миллионы сэкономить, без контроля (и так ясно).
>> >> Но на такое международные комитеты не дадут добро и результаты эксперимента официально не зарегистрируют и не примут. А зря.
> > Какие многие тысячи и сотни тысяч …. астра зенека для 3 фазы испытаний использует 1500 человек …. Вы чего напридумывали????
Уйди, дурак.
Настоящее испытание вакцин должно десятки и сотни тысяч охватывать, как с коклюшной было или с гриппом. Что используют 1500 человек — не от хорошей жизни. Кое-как можно, есть нижние пределы в CONSORT, небось (посмотри, дурень, в википедии, просветись), но это как с любым испытанием чего угодно.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> ViktorV (ViktorV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ⍟ ViktorV (ViktorV), так и что, закончено испытание, как вы три месяца назад объявили, или только начинается? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я разве обьявил что 3 клинические прошли???? Где покажите . По моему это опять случай вашего может ой , все или еще хотите ? >>>>>>>> да вы вообще 20 июля заявили, что вот она, вакцина...
>>>>>>> >>>>>>> Прошла 2 е клинические испытания , для астра зенеки это посчиталось заказом милиардов доз ихней вакцины от ес британии и тд... да и что я неправ , это не вакцина? А что это по вашему >>>>>> ...за две недели.. вот такая скоростная вакцина
>>>>> >>>>>> да и в заголовке этой темы вы утверждали "В рф закончили испытание вакцины от короновируса." >>>>>>
>>>>>> да, выставили вы себя.. особо одаренным >>>>> >>>>> Ваша одареность и особенно любовь к нацистам и их защита с головой выдает в вас не еврейку . Так что либо уберите флаг либо раскажите вашим соседям , что вы очен любите нацистов . Им будет очень интересно , затем с полицией познакомитесь ......
>>>> и ваши чеченские замашки оставляйте у себя в ауле
>>> >>> Вы только недавно оправдывали действия нацистов и их пособников в одессе .. память отшибло . Шабес помните ?
>> не оправдывала действия фашистов при оккупации крыма в 2014 году.. у вас память отшибло?
> > Мдее , нацисты у вас в украине ))))) у нас они в основном по тюрьмам сидят.
Не бреши.Они у вас сидят в Кремле.Еще в Питере слёт шабаш со всего мира съехались.Все фашистские организации поддерживают Путина.И чего вдруг?В тюрьмах у вас сидят учёные которых насилуют а потом самоубивают
расскажите, по каким стандартам две фазы занимают две недели
