>>> >>> Вот смотрите >>> >>> У украинцев есть комплешок- это окончание фамилии на енко >>> >>> И сюда они притягивают язык, государственность и национальность >>>
>>> А если взглянуть в корень? >>> >>> Герой ссср Жигуленко
>> >> Конечно бывает.Это не комплешок ,это культурное наследие.У каждого народа есть своя культура и фамилия ее часть.Что касается того что на енко и русских так это процесс ассимиляции и насильственной руссификацию.К примеру украинцев Зелёного клина насильно записали в русские так же и жителей Кубани.Многим изменили фамилии .Был Кулик стал Куликов .Российские генетики установили что самый большой вклад в русских внесли украинцы и беларусы.Вообще русские состоят из 32 этнических составляющих.Русский с фамилией на енко указывает что предки его были русины украинцы и говорили на мове но живя в среде великороссов его потомки стали великороссами а фамилия осталась.
> > А вы знаете где находятся Жигули?
Знаю.Не в Тольятти а в Италии на Фиате)))
12:22 23.09.2020
Гумилев считал, что украинцы - это крещеные половцы, и суффикс енко имеет половецкое происхождение.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати Ступку как-то спросили вы себя считаете русским .Он ответил что он себя считает руським человеком, но не русским. Журналист удивился .А Ступка объяснил что руськие люди это украинцы, а русские это великоросы. Разные культуры, вот даже происхождение фамилий разная. >>
> > Он меня интересует как актер. А русский он или руський - это мелочи.
Нет ,не мелочи.От этих мелочей Крым под оккупацией и война на Донбассе.Путин этими мелочами столкнул русских лбами.
12:27 23.09.2020
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> > Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он меня интересует как актер. А русский он или руський - это мелочи.
>Его политическая позиция не коррелирует с талантом актера. А полит.позиция дрянная, конечно...
Тю .Значит гордится что ты русский а не китаец это не дрянная позиция а гордится что ты руський украинский человек это позиция дрянная?Отказаться от своих корней,своей культурной основы это прелесть а быть украинцем это фигня?Ага.
12:30 23.09.2020
fenster (aplou531) писал (а) в ответ на :
> > Гумилев считал, что украинцы - это крещеные половцы, и суффикс енко имеет половецкое происхождение.
Нет.Суыффикс енко не от половцев .Если бы от половцев то и Боголюбский был бы Боголюбенко или от отца Долгорукенко а Невский рождённый от половчанки был бы по отцу или Ярославенко или Невскенко.Енко от сарматов а не от половцев.Потомками сарматов есть киевские поляне.Кстати и поляки себя считают потомками сарматов.
12:32 23.09.2020
Половцы тюрки а украинцы славяне .Это подтверждено генетически.А сарматские захоронения изученные показывают что сарматы носители того же гена что и поляки,беларусы,украинцы и южные русские.
12:43 23.09.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Не, не бывает… Еще запорожские казаки считая себя русскими, за свою, за землю русскую воевали. Не за украинскую, ибо такой тогда не было, как и украинцев, появившихся лишь в начале 20-го века, стараниями главным образом большевиков, которые украинизированным ими земли от соседей нарезали.
1. во-первых казаки воевали за тех, кто больше заплатит. Такая была система, и не только у них. Соответсвенно и называтсья они могли от имени того, кто их нанимал.
2. во-вторых — большевики развалили Россию, и создавать они ничего не создавали. Они захватывали власть в тех губерниях бывшей России, где уже были границы. Созданные ещё при царях РИ путем захватов, оккупации, угона в рабство или подкупа.
3. в третьих — там где РИ нарезала границы, без учёта истории и обычаев, и исторических границ местного населения — там теперь (и сейчас) идут войны и территорияльно-религиозные конфликты.
Ну и про Украину — читайте «Кобзарь» Т. Шевченко. Желательно не исправленный текст, а в оригинале — на вашей придуманной в кремле ярыжке, на вашем суржике. Ведь вы придумали ярыжку и заставили укр. писателей на нём писать — вы же и должны теперь на нём и читать.
>> Вот смотрите >> >> У украинцев есть комплешок- это окончание фамилии на енко >> >> И сюда они притягивают язык, государственность и национальность >> >> А если взглянуть в корень? >> >> Герой ссср Жигуленко
>> >> >>
>
>> Фамилия на енко, а в корне русский гидроним >>
>> Разве так бывает?
> > Не, не бывает… Еще запорожские казаки считая себя русскими, за свою, за землю русскую воевали. Не за украинскую, ибо такой тогда не было, как и украинцев, появившихся лишь в начале 20-го века, стараниями главным образом большевиков, которые украинизированным ими земли от соседей нарезали. >
Запорожские казаки считали себя руськими, а не русскими и за землю всражались Руськую, а не великороссийскую. Руськая земля это Русь -Украина, а не Московия. Казаки украинские не воевали за Тамбов и Рязань, а наоборот жгли Москву .Не нужно манипулировать .Где руськая земля козаки знали четко.
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Nicholas Sanson (Paris, 1665)
Tartarie Europeenne ou Petite Tartari ou sont Les Tartares, Du Crim, ou de Perecop
На карте обозначены: Украина (Русь)-Земля Казаков, Литва и Московское Царство.
Как видим казаки Русью считали вовсе не Московию. И Сагайдачному в Крыму оккупанты снесли памятник именно потому что Сайгайдачный известен своим походом за Русь против Московии. Так что не нужно перекручивать и химичить.
13:17 23.09.2020
Украинская Фамилия. Морфология и Происхождение Валентин Лученко История:
Вероятно, немногие знают, что украинская фамилия одна из наиболее старых в Европе. Во всяком случае, в 17 веке едва ли не все украинцы носили фамилии. Некоторые из них имели фамилии, которые дали их предкам еще в княжеские времена. Для сравнения французские простолюдины получили фамилии лишь в начале 19 века благодаря указу императора Наполеона Первого. Российские крестьяне получили фамилии лишь после Реформы 1861 года. Это одна из причин, почему у россиян так много фамилий Иванов, Петров, Сидоров. Известно, что выписывая «вольную» вчерашним крепостным им давали фамилии по имени отца. Имена Иван, Петр, Сидор на то время были самыми распространенными в русских деревнях и селах. При случае, хочу отметить, что единственным народом Европы, у которого до сих пор нет постоянных фамилий, являются исландцы. У них имя отца автоматически становится фамилией для ребенка. Поэтому мужчины имеют фамилии наподобие Петерсен (сын Петера), а женщины Петердоттир (дочь Петера).
Пути формирования:
Кроме древности украинской фамилии она еще имеет самую разветвленную среди индоевропейцев морфологию формирования. Можно лишь перечислить суффиксы, которые формируют украинскую фамилию:
Украинская фамилия, как и фамилии большинства европейцев, формировалась от имени, прозвища или профессии отца, очень редко от имени матери. Многочисленные Петренки, Иваненки, Романенки, Лученки, Луценки, Уляненки этому яркое подтверждение. В Западной Украине патронимные фамилии формировались при помощью суффиксу «ив» : Иванив, Иллив, Иванцив, к сожалению, женский суффикс (ова) в Украине не прижился, потому современная украинская женщина носит мужской вариант этих фамилий. Исключением являются только фамилии с суффиксами –ский, -цкий, -ов-ский, -ев-ский, которые имеют форму женского рода.
Особенно следует выделить патронимические фамилии, которые ведут свою историю еще с княжеских времен. Это фамилии с суффиксами «-вич, -ыч, -ич,-о-вич, -е-вич, -э-вич».
Для примера возьмем такие фамилии: • Мылорадовыч, • Юдэныч, • Зинкевыч, • Малковыч, • Голубкэвыч, • Лэвковыч.
Очень широкий круг украинских фамилии сформировано по профессиональному признаку:
Все они происходят от названий населенных пунктов. Очень редко фамилии давали от названий рек - Днипровськый, Росьовый, Днипрэнко, Днистровськый, Узынэць, Роставэць.
Обратим внимание на фамилии, которые происходят от названий животных, птиц и рыб. Их принято называть анималонимами (от английского слова animal - животное). Таковыми являются:
Фамилии Тур, Вовк, Мэдвидь является старейшими в этой группе. Как правило, семьи носили их как прозвища с княжеских времен до тех пор, пока они не стали фамилиями.
Рассмотрим следующую группу фамилий, которые происходят от названий местности, - поле, лес, лан, роща, луг, гора, река, озеро, сад или названий зданий: замок, клуня (амбар), башня, грэбля (дамба). Имеем фамилии, которые образовались от этих слов с помощью суффикса «-вый»:
Достаточно многочисленной группой украинских фамилий являются фамилии, которые происходят от уличных прозвищ, их особенно много в центральной и восточной Украине, потому что они, как правило, давались в среде казаков, которые были мастерами давать прозвища, замешанные на достаточной доле юмора. Вот лишь несколько примеров такой изобретательности:
Названия растений также дали украинцам несколько фамилий:
• Береза • Верба • Дубок • Осыка • Тополя
Названия народов также стали источником создания фамилий. Так старые названия наших ближайших соседей турчын (турок), волошын (румын), лях (поляк), лытвын (белорус), москаль (росский), и старое самоназвание украинцев « русин» дали такие фамилии:
Особенно следует отметить фамилию лиц духовного звания, которые предоставлялись церковными иерархами бурсакам и семинаристам по окончании семинарий и Киево-Могилянской Академии в 18 - 19 веках. Это такие фамилии как:
• Вознесенськый • Никольськый • Рождественськый • Поводиякопосухуходященськый • Спасокукоцькый • Спаськый и так далее.
Правительственные чиновники также оставили свой след в украинской ономастике:
Есть еще одна группа фамилий, которые давались в 18 веке тем, кто имел проблемы с законом или просто бродил по миру. Такими являются фамилии:
• Лэвэнэць • Дэйнэка • Гайдамака
В заключение обзора путей формирования украинских фамилий следует отметить факт искажения исконно украинских фамилий или самими носителями, или писарями. Такие фамилии как Миняйлов, Шумилов, Плужников, Рыжков, образованные путем дописывания российского суффиксу «-ов» или самими носителями, которые из малороссов переходили в великороссы, или писарями.
Следует коснуться искажения украинских фамилий в Великоросии. Такие в настоящее время русские фамилии как Шевченков, Лученков, Иваненков, Колесниченков созданы во времена общей паспортизации во время реформы 1861 года. Их предоставляли детям украинских переселенцев, которые не жили компактно на территории Великоросии. В Сибири местное население также перекрещивало украинцев. Так образовались фамилии Савицких, Романенковых, Чернецких.
Ключ к родословной:
Вдумчивый читатель уже в настоящий момент может сопоставить информацию поданную выше, чтобы понять кем были предки нынешних носителей украинских фамилий. Я лишь остановлюсь на нескольких аспектах. Да, если кто-то ищет свое благородное происхождение, то должен знать, что носители фамилий, которые заканчиваются на «-ский» и «-ич» имели своими предками шляхтичей. Носители фамилий-прозвищ скорее всего происходят от казаков. Казацкая старшына носила фамилии с суффиксами «-й» (Осадчый, Лановый). Фамилии с военным происхождением относят нас до времен Гетьманата и реестрового казачества и среди предков нужно искать полковников, сотников, хорунжих, писарей, и бунчукових товарищей.
Относительно происхождения от родовых имен времен древней Руси, то такие фамилии как Кмить, Кукоба, Кукобный, Тур, Медведь указывают именно на ту эпоху.
Фамилии-назвия-народов свидетельствуют, что их родословную в Украине начал выходец из турок, русских, белоруссов, румын или поляков. Фамилии тюркского происхождения Кочубей, Колчак, Гурунчак указывают на татар. Фамилии:
• Вихристенко • Вихрастюк
указывают на то, что Ваш род начался из вихреста или иудея.
13:21 23.09.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А полит. позиция дрянная, конечно... >>
> > Проясни, что это означает на деле?
Он даже слова Гоголя из своей роли Бульбы очень скользко трактовал. "Это про русских, но не в том смысле".
13:25 23.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Он меня интересует как актер. А русский он или руський - это мелочи.
>>Его политическая позиция не коррелирует с талантом актера. А полит.позиция дрянная, конечно...
> > Тю .Значит гордится что ты русский а не китаец это не дрянная позиция а гордится что ты руський украинский человек это позиция дрянная?Отказаться от своих корней,своей культурной основы это прелесть а быть украинцем это фигня?Ага.
Дело не в том, что он гордится/не гордится тем, что украинец. Он слова Гоголя о русском товариществе в угоду националистической конъюнктуре перевирать начал. Не в роли, а в комментариях по поводу, повторюсь, прекрасно сыгранной своей роли в фильме.
13:27 23.09.2020
Происхождение фамилии Жигулин Представитель фамилии Жигулин может гордиться своими предками, сведения о которых содержатся в различных документах, подтверждающих след, оставленный ими в истории России, начиная с XVI века.
Фамилия Жигулин образована от личного прозвища. У славян издревле существовала традиция давать человеку прозвище в дополнение к имени, полученному им при крещении. Дело в том, что церковных имен было сравнительно немного, и они часто повторялись. Поистине неисчерпаемый запас прозвищ позволял легко выделить человека в обществе.
В качестве источников могли использоваться: указание на род занятий, на особенности характера или внешности человека, на местность, выходцем из которой был человек, название национальности, к которой принадлежал человек. В большинстве случаев прозвища, изначально присоединявшиеся к крестильным именам, полностью вытесняли имена не только в повседневной жизни, но и в официальных документах.
Прозвищем Жигуль, Жигуля могли наделить сухощавого высокого человека. Это наиболее вероятная версия возникновения фамильного имени Жигулин.
По другой версии, Жигаль, Жигарь - рабочий-углежог. Возможно, что человек, носивший прозвище Жигало (так называли каленое железо для прожигания дыр), был кузнецом. Возможны и такие варианты: жигало — зачинщик, коновод, предводитель; жиган — плут, озорник; жигарь — плясун; жига — волчок, вертлявый человек. Очевидно, что основатель фамилии мог получить свое прозвище за бойкий характер.
Существует целое гнездо подобных фамилий на Жиг- с одинаковым значением: Жегалов, Жегалин, Жигайлов, Жигалев, Жигалов, Жиганов, Жигарев, Жигачев, Жигулин.
Уже в XV–XVI веках в среде богатых людей начинают закрепляться и передаваться из поколения в поколение фамилии, обозначавшие принадлежность человека к конкретной семье. Это были притяжательные прилагательные с суффиксами -ов/-ев, -ин, изначально указывавшие на прозвище отца.
Основная же масса населения на протяжении долгого времени оставалась без фамилий. Начало их закреплению положило духовенство, в частности, киевский митрополит Петро Могила, который в 1632 году поручил священникам вести метрики рожденных, венчанных, умерших.
После отмены крепостного права перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. В 1888 году Сенат опубликовал специальный указ, в котором было записано: «Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и обозначение фамилии на некоторых документах требуется самим законом».
Говорить о точном месте и времени возникновения фамилии Жигулин в данный момент не представляется возможным, поскольку процесс формирования фамилий был достаточно длительным. Тем не менее, фамилия Жигулин представляет собой замечательный памятник славянской письменности и культуры.
Источники: Словарь современных русских фамилий (Ганжина И.М.) Энциклопедия русских фамилий. Тайны происхождения и значения (Ведина Т.Ф.) Русские фамилии: популярный этимологический словарь (Федосюк Ю.А.) Энциклопедия русских фамилий (Хигир Б.Ю.
