> Что сделала Украина? Она сказала дончанам «пока мы вас всех не победим, о референдуме не мечтайте!»
У вас какой-то сломанный календарь (наверное, китайского производства)
1-е марта 2014 г.: РФ официально начинает войну против Украины 1-е марта 2014 г.: с административных зданий Донецка сорваны гос.флаги Украины 13-е апреля 2014 г.: подразделение ГРУ МО РФ захватывает Славянск 14-е апреля 2014 г.: Пастор начинает АТО.
01:39 14.10.2020
> Уточняю: в данном случае, перенос «обвинений» опять в сторону России. Дескать, виновата Россия виновата в том, что у нас живут чьи-то кумовья, да ещё и с паспортами другой страны.
Уточняю конкретным (заметте!) и очень печальным для Украины примером. Когда Гиркина вынудили покинуть Славянск, и его колонны двинулась в сторону Донецка, их можно было уничтожить или хотя бы не пропустить. Но поступила команда не трогать. От кого, на скажете? Не дошли бы они до Донецка, никакой «новороссии» не возникло бы. Подробнее здесь.:
Аналогичная ситуация имела место и с «котлами», когда были задержаны силы подкрепления, предназначенные не дать замкнуть окружение. Есть примеры и по конкретным решениям Рады. А вы очередной раз отстреливаетесь общими словами и ярлыками.
01:44 14.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> у вас в наблюдательных советах полно иностранцев.
Доказать можете? Я не гнушаюсь подтверждать сказанное. Жду того же и от оппонентов. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Первое время было не до Крыма, тогда просто выживали
Неужели вы считаете это серьёзным аргументом в отказе удовлетворить стремление собственного Крыма?! Чей лозунг РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ? Или это действительно только при благоприятной ситуации? Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Любое поднятие подобного вопроса прочно уперлось бы в несогласие европейцев ...поскольку в их понимании это было бы послевоенным переделом границ
Глупости! Поднятие вопроса никто не может назвать переделом границ, поскольку это было бы вмешательством.... Переделом границ назвали передел границ. Дипломатический диалог двух стран никак не тянет на "передел границ". Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Путин использовал «окно Овертона», открывшееся ненадолго после Майдана.
Красивое название вместо "ловли рыбки в мутной воде", не более. Воспользовался смутой. От использования термина "окно Овертона" преступление не становится оправданным поступком. Заграница также использовала октябрьскую смуту сто лет назад.
19:00 14.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Украина и раньше была врагом. Латентным, но была.
Очередной ярлык с разбегу. Будут ФАКТЫ, будет что обсудить. Осталось добавить, что после Крыма ничегошеньки не изменилось в наших отношениях... ну-ну. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ну, да… Человек, занимающийся подготовкой документов для ассоциации с ЕС, мало походит на того, кто «ест с рук Кремля».
Ну, да... человек, поехавший за советом в Кремль вместо Брюсселя ... После обнародования решения правительства приостановить процесс подготовки к подписанию соглашения об ассоциации Украины с ЕС начались протесты, перешедшие в Майдан из-за их жестокого подавления. Так точнее. (Чем-то напоминает Минск, не находите?)
19:06 14.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> поставил мир не уши > Он уже стоял на ушах с югославских событий.
Докажите хоть малым событием! Опять передёргиваете. Никто никого официально не осудил за Югославию. Даже Россия не предлагала резолюцию, осуждающую эти события. Что мешало? Найдёте обоснование? А то, что обсуждается на кухне, не в счёт. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> А что санкции? Они начались задолго до украинских событий
Действительно?! Снова ничегошеньки не изменилось в связи с Крымом? АНТИ санкции тоже начались задолго? Нет? Странно. Впрочем, действительно были какие-то санкции задолго, и весьма. Например, «поправка Джэксона Вэника». Напоминаю, за что. За невозможность свободного выезда заграницу. Желание пройтись по Парижу приравнивалось к измене Родине со всем вытекающим. Подействовало! По-вашему, это вмешательство во внутренние дела страны. А по «ихнему» это нарушение прав человека, закреплённых в Декларации (1948 г.), к которой присоединились с полсотни стран.
19:07 14.10.2020
Ammo (Ammo) писал (а) в ответ на :
> а почему Зеленский подписывает книгу высотой 20 см а Джонсон листок?
У Зеленского хотелки,а у Джонсона ,давалки.
19:10 14.10.2020
Ammo (Ammo) писал (а) в ответ на :
> а почему Зеленский подписывает книгу высотой 20 см а Джонсон листок?
Видимо, перевод на зеленский язык. С шутками "Квартала" и пародиями.
21:40 14.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ерунда. Если надо инициировать войну, то подойдет любой повод.
Раньше, значит, до Крыма, никак не могли найти, бедолаги. Сами себе не надоели с подобными лозунгами? Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Слушайте, это все «шелест оберток». > Когда каждый из перечисленных Вами пунктов...
Это вид с вашей колокольни. Спорить не о чем. А "шелест обёрток"... Отмазки Кремля за Крым типа "если бы не забрали Крым, то Украина продала бы его США" не тянут даже на "шелест обёртки" к этой оккупации (определение не моё).
21:47 14.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Россия сказала чеченцам «хорошо, если вы хотите реальной независимости, то давайте перестанем воевать,
То есть, сначала начали воевать, отправили на тот свет много народу, доказали, что Россия сильнее… и уже потом … предложили «ничью». Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Украина…сказала дончанам «пока мы вас всех не победим, о референдуме не мечтайте!»
Так слабенько ещё не говорилось. Украина просто не даёт заблудшим (с её, не с вашей колокольни) выскочить из своего обломка Донбасса. (Угрозы Захарченко, ныне покойного, перестать терпеть и пойти на Киев были?) Вот и вся цель действий ВСУ. Украина же остановила боевые действия! Заметили? О референдуме. Он отражён в Минске. А сам Минск навязан Поршенке Путиным — шантажом иловайского котла. Минский договор совершенно неприемлем для унитарной Украины и потому выполнен не будет. (Крым был автономным и что? — нарушил собственную Конституцию (1998г.) и стал ничьим. Проучил, короче). Придётся и Украине похе пренебречь подписью Порошенко, как Росся — Ельцина. Бывает. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> относительно боевых действий — российская армия воевала в Чечне с реальными террористами
Тут согласен полностью. Те, кого вы назвали террористами, оказывали сопротивление и войскам тоже (а не только отметились терактами), что, к сожалению, не смогли военные части Крыма. Не вникая в детали того «противостояния», понятно, что это достойно не только простого осуждения. Струсили и в Киеве, и на местах.
21:56 14.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> характер войны у нас, как и у вас, был гражданским…
Без ихтамнетов, российских танков и "гуманитарных боеприпасов" на каждый день – у нас был бы таким же. При это характер войны остаётся гражданским! Попробуйте хоть на один прямой вопрос ответить коротко и однозначно: Киев помогал Чечне танками и снарядами, как Россия Донбассу? ДА или НЕТ? Одним словом. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> С нашей «колокольни» ситуация с Крымом — выбор крымчан. С вашей — военный захват, окупация, анексия.
Во-первых, не только с нашей. ВСЕ, повторяю, международные организации считают также. Теперь скажите, что все куплены США. . Во-вторых, такая мелочь: обе наши страны являются заинтересованными сторонами, следовательно, наши мнения юридически ничтожны (как и личные наши с вами). Нужно чьё-то независимое мнение. Например, Китая или Беларуси... впрочем, они явно куплены госдепом, не то, что Армения и Венесуэла
22:01 14.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> мы берем во внимание мнение народа проживающего в Крыму, а Вы мыслите исключительно потерей территорий. > Ну, разве я не прав?
А разве прав? Или всё, что ответил предельно ясно и однозначно, уже забыто? Где у меня хоть что-то о потере территории? Где осудил мнение народа Крыма? Полный неадкват. . Или вы снова имеете в виду прошлые свои баталии с другими собеседниками, как случалось в других репликах? Перечитайте всё сначала и разберитесь не торопясь. Не опаздываем. Истина важнее. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> раньше как было? Напомню — там долгое время в Севастополе стоит военная база…>
Вы серьёзно сравниваете её с новыми ракетными частями?! Их, правда, тоже никто особенно не испугался, как и ту базу. Новые базы уже не только для обороны. Потому к ним больше внимания как к цели на уничтожение в первую очередь. Разве это так сложно понять.
