На самой большой в Украине Запорожской ТЭС произошла авария – Энергодар остался без света
16:28 04.02.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принадлежит «ДТЭК Днепроэнерго» SCM Рината Ахметова
> > > Они что АЭС приватизировали?
Это тепловая станция. АЭС вроде как на импорт энергии.Хотя может я и не прав.
16:58 04.02.2021
Удивил график суточного потребления эл. энергии Украиной. Он нестандартный. Провал днём практически до уровня ночного потребления (когда никто почти не потребляет). Задаюсь вопросом: что делают украинские граждане и предприятия днём? Они вообще есть? Или спят и экономят?
Для сравнения суточный график Белоруссии
На Алтае:
17:11 04.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Удивил график суточного потребления эл. энергии Украиной. Он нестандартный.
А то был график генерации конкретно ГЭС и ГАЭС, там в нижней шкале (ось х) все остальные показатели выключены. А общий график выглядит так:
Заметен спад выработки на ТЭС в 19−30 (момент аварии) ну и то что красная линия потребления выше суммарного уровня генерации, означает что был задействован импорт энергии из-за границы.
17:36 04.02.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> А общий график выглядит так:
Но это ещё хуже. Дневное потребление по Украине почти не отличается от ночного. В других странах днём потребление почти в 2 раза больше ночного.
17:40 04.02.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Вспомните токо одно изречение-зачем нам мир без России
Очень актуальное изречение...
18:09 04.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Но это ещё хуже. Дневное потребление по Украине почти не отличается от ночного. В других странах днём потребление почти в 2 раза больше ночного.
Стабильная работа энергосистемы изъяном не считается. И чтобы ее лишний раз не трепыхать, надежнее на столбах сжигать избыток энергии, освещая пустые дороги. Так во всем мире поступают. К тому же у Украины есть отрасли, где производство идет в непрерывном цикле (та же металлургия или химическая промышленность).
График у них вполне объяснимый, а что до графиков Белоруссии или Алтая, так там на перетоках в любом случае. Все что находится за Уралом - там преобладает гидрогенерация, а в западной части России атомная рулит. И поскольку Белоруссия теперь в клуб атомных держав вошла, ее график тоже видоизменится, со временем став похожим на нынешний украинский. Атомными блоками в суточном режиме не маневрируют. Этого даже французы не делают, технология которых изначально под это задумывалась. А наша это не предусматривает, так что избыток просто на ночное освещение тратим, на рекламные огни и все такое прочее...
18:48 04.02.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Стабильная работа энергосистемы изъяном не считается. И чтобы ее лишний раз не трепыхать, надежнее на столбах сжигать избыток энергии, освещая пустые дороги. Так во всем мире поступают
Может и не считается, но на Украине стабильной работы нет, как вы могли сами заметить. Что касается почти одинаковости нагрузки днём и ночью на Украине, то в развитых странах её достичь невозможно.
Вот какой был типичный суточный график в учебниках времён СССР для его энергосистемы европейской части
Такую одинаковость можно достичь только в слаборазвитых странах, где днём почти ничего не работает. Это случай Украины.
Что касается «сжигать избыток энергии, освещая пустые дороги», то вы сами писали, что на Украине на всём экономят. Такого позволить себе не могут. На Украине и в городах слабое освещение, а ночью его вообще нет, не то что на дорогах. Дороги даже в СССР не освещали.
Металлургические и химические предприятия есть теоретически, по практически простаивают из-за кризиса и вообще устройства хозяйства незалежной, где им один путь — в банкроты.
19:29 04.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> на Украине на всём экономят.
Имеется ввиду, что они сами себе уполовинили генерацию энергии. Украина в состоянии спокойно заниматься экспортом, их мощности это позволяют. Но они просто адски экономят на сырье: на его добыче, на доставке и наконец закупке, если его не хватает или оно не производится самостоятельно. И как результат — докатились до импорта. Это просто невероятно, но факт остается фактом.
Самый ранний показатель на новом сайте позволяет провести сравнение только с 1 января 2014 г.
Линия потребления тогда находилась в глубине общего показателя уровня генерации, соответственно избыток направлялся на продажу, вовне. А если бы были данные за 1991-й, то было бы очевидно, что это была совсем другая страна. Энергопрофицитная, причем с надежным, советским запасом. Куда они все это дели за годы нэзалэжности? В два раза обвалили генерацию! Это же настоящая прорва энергии.
То коммунистическое поколение, которое они так показательно прокляли, уже не вернется. Кто им будет восстанавливать потери? Они до сих пор не понимают, что происходит. А ведь бОльшая часть изменений уже необратима. Украине не вернуться на былой уровень, это невозможно по ряду уникальных причин.
Но кажется они не унывают…
19:58 04.02.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Украина в состоянии спокойно заниматься экспортом, их мощности это позволяют.
Позволяли когда-то. Сейчас всё числится, но реально оно давно непригодно из-за простоев десятки лет.
> Но они просто адски экономят на сырье: ... докатились до импорта. Это просто невероятно, но факт остается фактом... в 2014 ... соответственно избыток направлялся на продажу, вовне
Скорее всего этот избыток эл. энергии производился в Донбассе и продавался в РФ, а как он отсоединился, избытка не стало.
Вообще меня удивляет график потребляемой мощности Украины ещё из-за его слишком высоких цифр. Более развитая Белоруссия оказывается потребляет днём меньше, чем доведенная до ручки Украина в 4 раза! Быть такого не может.
20:06 04.02.2021
Лукашенко в Белоруссии напрасно построил АЭС. Будет такой избыток энергии, который разорит существующие в Белоруссии эл. станции. Может, это и была его цель - прогнуться перед ООН с декарбонизацией. ТЭС будут закрыты. А экспорт эл. энергии из Белоруссии - пустые надежды. Рядом нет таких соседей, которым она была бы нужна в больших количествах и которые имели бы деньги покупать в больших количествах.
20:22 04.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Лукашенко в Белоруссии напрасно построил АЭС. Будет такой избыток энергии, который разорит существующие в Белоруссии эл. станции. Может, это и была его цель - прогнуться перед ООН с декарбонизацией. ТЭС будут закрыты. А экспорт эл. энергии из Белоруссии - пустые надежды. Рядом нет таких соседей, которым она была бы нужна в больших количествах и которые имели бы деньги покупать в больших количествах.
Литовский депутат: 12% потребляемого в стране электричества — электроэнергия с БелАЭС
20:45 04.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Сейчас всё числится, но реально оно давно непригодно из-за простоев десятки лет.
В СССР делали на века. Небольшой ремонт, возможно замена части оборудования на современное, а далее вперед и с песнями.
> Более развитая Белоруссия оказывается потребляет днём меньше, чем доведенная до ручки Украина в 4 раза! Быть такого не может.
Белорусская энергосистема украинской и в пуп не дышит. Они только первую АЭС открыли, тогда как на Украине целых 15 атомных блоков.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Лукашенко в Белоруссии напрасно построил АЭС. Будет такой избыток энергии, который разорит существующие в Белоруссии эл. станции.
Атомная энергия дешевле угольной, к тому же это это хайтэк.
> А экспорт эл. энергии из Белоруссии — пустые надежды.
«Пустые надежды» на 700 МВт, как я посмотрю. И это при том, что БелАЭС на полную мощность еще не вышла.
И это только в сторону Украины. Прибалтика капризно дует губки, но отсутствие Игналинской АЭС это не фунт изюма. Не хотят прибалты покупать у Батьки? Не надо, мы им из России продадим, свою. А сами перестанем продавать на Украину. И всего-то делов…
20:46 04.02.2021
Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лукашенко в Белоруссии напрасно построил АЭС. Будет такой избыток энергии, который разорит существующие в Белоруссии эл. станции. Может, это и была его цель - прогнуться перед ООН с декарбонизацией. ТЭС будут закрыты. А экспорт эл. энергии из Белоруссии - пустые надежды. Рядом нет таких соседей, которым она была бы нужна в больших количествах и которые имели бы деньги покупать в больших количествах.
> Литовский депутат: 12% потребляемого в стране электричества — электроэнергия с БелАЭС >
И что?
20:52 04.02.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> В СССР делали на века. Небольшой ремонт, возможно замена части оборудования на современное, а далее вперед и с песнями.
Бетонные здания? Да. Движущиеся механизмы и прочее такое оборудование — нет. Оно требовало ремонта и во времена СССР.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Белорусская энергосистема украинской и в пуп не дышит. Они только первую АЭС открыли, тогда как на Украине целых 15 атомных блоков.
Я говорю о потребителях энергии. И это не на Украине 15 ат. блоков, а в УССР было. Сейчас они не нужны.
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Атомная энергия дешевле угольной, к тому же это это хайтэк.
Какая разница хайтек или нет? Атомная эрегия дешевле угольной, если не учитывать все затраты. Если учитывать, то дороже. В СССР, по крайней мере, ат. эн. была дороже, при том, что не учитывали все затраты на строительство, утилизацию, последующее выведение из строя… Ат. станции просто бросают, накрывая кожухом. Никому не под силу их разобрать, и никто не согласится разбирать под угрозой смерти. А Лукашенко видно думает — построю, а потом уже без меня будут следующие поколения разбираться.
21:04 04.02.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
>> А экспорт эл. энергии из Белоруссии — пустые надежды. > «Пустые надежды» на 700 МВт, как я посмотрю. И это при том, что БелАЭС на полную мощность еще не вышла.
Ну и что? 700 Мвт - как раз столько, сколько отключилось на 3 блоках вчера в Энергодаре.
Имеется в виду, большие излишки энергии из Белоруссии добавочно к существующим поставкам из Белоруссии за рубеж никто не сможет потребить и оплатить. Украина иногда что-то покупает в Белоруссии, но ей много не нужно из-за упадка сил и недостатка денег.
