> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тема, на самом деле, вообще-то не о памятниках как таковых.
>Несколько неожиданно. Это тема ПАМЯТНИКИ не о памятниках? > И это тоже не о них? > METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> список людей, которым Украина обязана больше всего и которым прежде всего нужно на Украине ставить памятники. Первые две позиции вне конкуренции.
>Ответил на ваше кому «прежде всего нужно на Украине ставить памятники». А надо было…?
> ….Перечитал все реплики на ваш зачин. Все они — типа «кстати, где батон? Янукович в Ростов без батона приехал». В отличие от моего — к теме имеет прямое отношение. > Вы довольны таким обсуждением? Искренне поздравляю с ярким результатом. Всплыло всё самое низкое, самое грязное, что может сказать «глубоко мыслящий доброжелатель» в адрес таких же славян, как он сам. Так выглядит сегодня РУССКИЙ МИР, однако. > Видимо, это побочные действия коварного COVID-19.
Вообще-то у меня написано: «не о памятниках как таковых». По-видимому, у Вас проблемы с русским языком, поэтому растолковываю, что на русском означает эта фраза. Означает она следующее: «Тема не только о памятниках и даже не столько о памятниках». Или, говоря другими словами: тема ширше, чем вопрос о памятниках. :)
Что касается обсуждения, то тут каждая тема забита тролингом. При этом представители «не русского мира» в своих высказываниях тоже не особо стесняются, а порой и превосходят представителей «русского мира». :)
03:27 12.02.2021
zenex (zenex) писал (а) в ответ на :
> вы уничтожили и погубили великую страну и свой народ. ….
Ну и разорался! Что уничтожили?! Что погубили?! На твоём глобусе Украины нет? Что ты нарисовал на этом месте, крикун? Кого конкретно ополчили против себя? Таких дерьмометателей, как ты. Кого ещё? На кого «ополчился», например, Китай за Крым — на Украину или Россию? Разобрался бы, сколько ополчилось против вашей бандитской полиции и её крышевателей. На кого больше ополчилась Европа — на Беларусь, или на Украину?
Санкции в отношении Беларуси Против Украины найдёшь «ополчившихся»? То то же, горлодер. zenex (zenex) писал (а) в ответ на :
> Я за мир и дружбу, против войн…
Сойди с трибуны. Сядь на место, пустомол.
04:23 12.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> тема ширше, чем вопрос о памятниках
Судя по дебатам участников дискуссии, никакого «ширее и глыпше» не наблюдается. Покажите, пожалуйста цитаты, где можно однозначно увидеть, о чём ещё можно говорить, кроме того, что ответил в первом сообщении. Готов подключиться к любому, что заключено в этом «расширении». Если речь о приведенных основаниях установки памятников и их очерёдности, то там тоже довольно шаткие позиции. Например, на это: «1. Владимир Ильич Ленин (Ульянов). При нем впервые (!) за всю историю Украины была создана украинская государственность — УССР» — можно ответить, что он же предложил Германии забрать себе Украину взамен закрытия фронта против России в Первую мировую. Создал, получается разменную монету. Его ВЧК принесло неисчислимые беды стране, украинскому народу в том числе. Если об этом: «2. Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили). — Благодаря сталинской украинизации было завершено формирование украинской нации», то тут бездна возражений. Да и мнения о нём могут отличаться от приведенного. Приведу лишь одно как пример. Высказывание вам и мне хорошо известного Алексея Баталова: "О Сталине: «Нет области, нет великого открытия, которое не было бы исцарапано когтями этой стаи бандитов: товарища Ленина и товарища Сталина. Товарищ Ленин первый, кто публично объявил красный террор. Вообразите себе: после войны Сталин вычищал Москву от инвалидов, которые передвигались на колясочках, на дощечках… Дабы не портили вид города-победителя. Сталин — убийца и с самого начала был двуличным животным. Выиграл войну никакой не Сталин! Выиграли русские люди, которые, включая и моего дядю, пошли добровольцами умирать и своими телами заткнули эту войну… Сталин даже не в крови, он весь из крови погибших!" По-вашему, им место на земле даже после этого? По Екатерине и, тем более, по Хрущёву есть не менее принципиальные возражения… METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> не особо стесняются, а порой и превосходят представителей «русского мира».
Есть для сравнения мерила и единицы измерения? Извините, за несовпадение мнений по вопросам, которые «не только о памятниках». Никому не «подпевал» и никого не ретранслировал. В войне на этом ПФ с замшелыми сталинистами пришлось перелопатить много чего из разных источников… Никто из «создавших себе кумира» (в нарушение известной заповеди ) не допускает ни пятнышка на его мундире. Но это другая тема.
18:34 12.02.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тема ширше, чем вопрос о памятниках
>Судя по дебатам участников дискуссии, никакого «ширее и глыпше» не наблюдается. Покажите, пожалуйста цитаты, где можно однозначно увидеть, о чём ещё можно говорить, кроме того, что ответил в первом сообщении. Готов подключиться к любому, что заключено в этом «расширении». > Если речь о приведенных основаниях установки памятников и их очерёдности, то там тоже довольно шаткие позиции. Например, на это: «1. Владимир Ильич Ленин (Ульянов). > При нем впервые (!) за всю историю Украины была создана украинская государственность — УССР» — можно ответить, что он же предложил Германии забрать себе Украину взамен закрытия фронта против России в Первую мировую. Создал, получается разменную монету. > Его ВЧК принесло неисчислимые беды стране, украинскому народу в том числе. > Если об этом: «2. Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили). > — Благодаря сталинской украинизации было завершено формирование украинской нации», то тут бездна возражений. Да и мнения о нём могут отличаться от приведенного. Приведу лишь одно как пример. Высказывание вам и мне хорошо известного Алексея Баталова: "О Сталине: «Нет области, нет великого открытия, которое не было бы исцарапано когтями этой стаи бандитов: товарища Ленина и товарища Сталина. Товарищ Ленин первый, кто публично объявил красный террор. > Вообразите себе: после войны Сталин вычищал Москву от инвалидов, которые передвигались на колясочках, на дощечках… Дабы не портили вид города-победителя. > Сталин — убийца и с самого начала был двуличным животным. Выиграл войну никакой не Сталин! Выиграли русские люди, которые, включая и моего дядю, пошли добровольцами умирать и своими телами заткнули эту войну… Сталин даже не в крови, он весь из крови погибших!" > По-вашему, им место на земле даже после этого? > По Екатерине и, тем более, по Хрущёву есть не менее принципиальные возражения…
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не особо стесняются, а порой и превосходят представителей «русского мира».
>Есть для сравнения мерила и единицы измерения? > Извините, за несовпадение мнений по вопросам, которые «не только о памятниках». Никому не «подпевал» и никого не ретранслировал. В войне на этом ПФ с замшелыми сталинистами пришлось перелопатить много чего из разных источников… Никто из «создавших себе кумира» (в нарушение известной заповеди ) не допускает ни пятнышка на его мундире. > Но это другая тема.
Речь шла о роли исторических деятелей в в формировании украинской нации, украинской территории и украинской государственности. И если уж на Украине ставят и сносят памятники историческим деятелям, то никого и близко к указанным лицам нет по их значимости в этом вопросе. Ну как пример: героями Украины назначены Бандера и Шухевич. И что они сделали для Украины? Боролись за независимость? И какой результат этой борьбы? Нулевой. :) А у указанных деятелей результат очень даже ощутимый. А так, практически по каждому историческому деятелю можно называть положительные и отрицательные стороны. Поэтому тут важен контекст, в котором эти деятели упоминаются.
А касательно мерил и единиц измерения, то они всегда есть. Проблема не в их отсутствии или наличии, а в признании. :)
18:51 12.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Или, говоря другими словами: тема ширше, чем вопрос о памятниках. :)
Любая тема всегда шире заявленной . эта не исключение . . Но это все о реальности . что есть . Памятники - это память и уважения . тому или иному герою , событию . или проблеме . Вот в историю ушла Фор. Мета . поставить памятник ,что бы не забывали ,. как это было тогда
21:14 12.02.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> если уж на Украине ставят и сносят памятники историческим деятелям, то никого и близко к указанным лицам нет по их значимости в этом вопросе
Вы предлагаете забыть о всех несчастьях, принесенных этими деятелями. Или считать их чем-то малозначительным. Кровавые преступления ВЧК и всяких троек, «красный террор» до 37-го, голодомор 32−33-го, в Украине наряду с другими районами страны, последствия «дела врачей», «борьбы с космополитизмом» и пр. А что стоит за присоединением территорий? Они отняты у Польши в год, когда Сталин и Гитлер вероломно «порвали» Польшу, развязав страшную мировую бойню. В ней Украина здорово выиграла… "никто и близко к указанным лицам" … METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> героями Украины назначены Бандера и Шухевич
Это перебор. Они герои на любителя. В Днепре, Одессе, Харькове… их не почитают вообще никак. Ни портретов, ни памятников, ни переулков их имени. Никого, заметьте, за это не «журят» и не снимают с должностей. …Это пройдёт… METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> практически по каждому историческому деятелю можно называть положительные и отрицательные стороны
Можно. Но важнее всяких контекстов ФАКТЫ. Россия не ставит памятники Сталину. Россия не отмечает Великую Октябрьскую революцию Ленина. Более того, пытается сегодня выяснить, к добру ли она была и кто в ней виноват. Обвиняют «англосаксов» как наиболее заинтересованных в той революции. …Так почему, по-вашему, Украина должна упреждать Россию в возвеличивании этих исторических деятелей? METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> касательно мерил и единиц измерения, то они всегда есть. Проблема не в их отсутствии или наличии, а в признании.>
В признании чего? Что здесь полно пустомель, которые просто отводят душу, самовыражаясь и просто выражаясь? Бесспорно. Но возможно ли оценить, под каким флагом их больше? :) ПЭСЭ. Памятник Екатерине — в Одессе не сносили.
23:35 12.02.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> На кого больше ополчилась Европа — на Беларусь, или на Украину?
Че за бред.С какого рожна эта Эуропа вааще лезет туда куда не надо... ..вон в Афгане до сих пор бошки режут и всем пофигу.. ..
00:03 13.02.2021
zenex (zenex) писал (а) в ответ на :
> С какого рожна эта Эуропа вааще лезет туда куда не надо…
Молодец — переобулся в прыжке. Сравнивали кто «ополчил всех» против себя — твой флаг или мой. Если против твоего, то «лезет, куда не надо». ТАК? Кто ополчился против Украины (как ты прокричал перед этим), ты так и не ответил. Подождать, или ответа не будет?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> zenex (zenex) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем бить падшую женщину ,которую имеешь?...
>Ты на бред отвечал бы? Я – нет. Отдыхай.
Ну ладно показываю на пальцах... .. США ..устроила в чернобыльской зоне помойку из отходов ядерного топлива... ЕС получила неограниченный рынок сбыта своего барахла убив всю промышленность..дербанит с местными ворюгами транши и ресурсы... ..им выгодна колония из дешевых белых рабов... .. скоро закроют действующие АЭС и т.д. и т.п.... такой страны как УКраина считай уже нет...
08:07 13.02.2021
Дискотека (Дискотека) писал (а) в ответ на :
> zenex (zenex) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так это у них национальная традиция ,золото искать в батонах
>А,кстати,где батон?Янукович в Ростов без батона приехал .
Он пошел на строительство великой украинской стены
12:28 13.02.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если уж на Украине ставят и сносят памятники историческим деятелям, то никого и близко к указанным лицам нет по их значимости в этом вопросе
>Вы предлагаете забыть о всех несчастьях, принесенных этими деятелями. Или считать их чем-то малозначительным. Кровавые преступления ВЧК и всяких троек, «красный террор» до 37-го, голодомор 32−33-го, в Украине наряду с другими районами страны, последствия «дела врачей», «борьбы с космополитизмом» и пр. А что стоит за присоединением территорий? Они отняты у Польши в год, когда Сталин и Гитлер вероломно «порвали» Польшу, развязав страшную мировую бойню. В ней Украина здорово выиграла… «никто и близко к указанным лицам» …
Ну забывают же о несчастьях, принесенных другими историческими деятелями. :) А касательно Польши, то СССР туда войска ввел, когда от Польши уже ничего не осталось и была единственная альтернатива: отдать эти территории немцам (они уже в пригородах Львова стояли) или забирать себе.
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> героями Украины назначены Бандера и Шухевич
>Это перебор. Они герои на любителя. В Днепре, Одессе, Харькове… их не почитают вообще никак. Ни портретов, ни памятников, ни переулков их имени. Никого, заметьте, за это не «журят» и не снимают с должностей. …Это пройдёт…
Они герои не на любителя, а официально названы так властями. На юге и востоке их, конечно же, не почитают, но вот с памятниками, улицами и переулками Вы погорячились. В Одессе, например, таки есть улица Шухевича. Насчет пройдет — угу, так тоже говорили. когда на западной Украине появились первые памятники Бандере.
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> практически по каждому историческому деятелю можно называть положительные и отрицательные стороны
>Можно. Но важнее всяких контекстов ФАКТЫ. Россия не ставит памятники Сталину. Россия не отмечает Великую Октябрьскую революцию Ленина. Более того, пытается сегодня выяснить, к добру ли она была и кто в ней виноват. Обвиняют «англосаксов» как наиболее заинтересованных в той революции. > …Так почему, по-вашему, Украина должна упреждать Россию в возвеличивании этих исторических деятелей?
Я уже написал, почему.
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> касательно мерил и единиц измерения, то они всегда есть. Проблема не в их отсутствии или наличии, а в признании.>
>В признании чего? Что здесь полно пустомель, которые просто отводят душу, самовыражаясь и просто выражаясь? > Бесспорно. Но возможно ли оценить, под каким флагом их больше? :) > ПЭСЭ. Памятник Екатерине — в Одессе не сносили.
Пытались. Несколько раз. И до сих пор этот вопрос не закрыт со стороны националистов.
14:13 13.02.2021
О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на :
> Дискотека (Дискотека) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zenex (zenex) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так это у них национальная традиция ,золото искать в батонах
>>А,кстати,где батон?Янукович в Ростов без батона приехал .
>Он пошел на строительство великой украинской стены
Таки получается и батон был не большой,потому как ту стену только Сеня "куля в лоб" может увидеть,и то с Нью-Йоркской фазенды. .
22:42 13.02.2021
zenex (zenex) писал (а) в ответ на :
> показываю на пальцах...
Ты обещал "показать на пальцах", что zenex (zenex) писал (а) в ответ на : ополчив против себя же всех и вся… Кто тут ОПОЛЧИЛСЯ? Вертишься Как уж на сковороде. zenex (zenex) писал (а) в ответ на :
> США ..устроила в чернобыльской зоне помойку из отходов ядерного топлива...
Так происходит не только в Украине.
В Россию снова начали ввозить отходы обогащения урана из Германии Западноевропейская компания Urenco в 2019 году возобновила транспортировку в Россию урановых «хвостов» с немецкой уранообогатительной фабрики в Гронау. С 2019 по 2022 год планируется отправить в Россию 12 000 тонн (более тысячи контейнеров, примерно 20 железнодорожных составов ) урановых «хвостов». Сам себе не опротивел с этим кукареканием?
не наблюдается. Покажите, пожалуйста цитаты, где можно однозначно увидеть, о чём ещё можно говорить, кроме того, что ответил в первом сообщении. Готов подключиться к любому, что заключено в этом «расширении».
