von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запугать немцев санкциями при его использовании. И не только санкциями. Возможный бунт немцев просчитан и предусмотрены меры против него. quoted1
А что делать с австрийцами, а с голландцами, а с французами? Если все они так зависят от американцев, то зачем вообще договора заключали? Надо было тогда заранее американцев во все свои сделки приглашать.
Цирк. Взрослые люди. У них хранилища постепенно пустеют и если ГП внезапно не увеличит транзит через Украину, то европейцы узнают, что такое энергетический голод. Ну и что остается? Победоносная война на Донбассе, чтобы вынудить Россию увеличить этот самый украинский транзит?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ведь рано или поздно России придётся уничтожить Украину. При В В Путине или при следующем президенте. Или вот такие постреляшки будут вечно происходить. Второй вариант, Украина выходит из колонии США, к ней возвращается Донбасс, предатели Украины топившие за США наказываются и тогда наступает мирная жизнь и с ней богатство! >>> Третьего варианта -нет! quoted3
>>Честно говоря, второй тоже из области ненаучной фантастики. quoted2
> > Ну представим, что случился второй вариант и войну остановили и Донбасс вернулся, но вопрос за счет чего они будут богатеть, что заводы заработают, что обнулят ассоциацию и еще куча вопросов? quoted1
За счет России. Опять бухнутся на колени, назовутся братьями и начнут плакать о своей тяжкой доле. И только газпопиисят их спасет. Кстати, вспомнился небольшой исторический пример. Когда от Екатерины 2 требовали прекратить поддержку казаков, она отговаривалась, что только с топливом единоверцам сплавом по речке помогали. А на тех плотах и бочки с порохом случались. Так вот. Сильно сдается мне, что за все эти плоты с казаков ни копейки не взяли. Ибо "помощь братьям". Понятно, что 2й вариант из области фантастики, но не хотелось бы повторения истории с безвозмездной помощью.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запугать немцев санкциями при его использовании. И не только санкциями. Возможный бунт немцев просчитан и предусмотрены меры против него. quoted2
>А что делать с австрийцами, а с голландцами, а с французами? quoted1
Отвечу по пунктам. Мнение австрийцев и голландцев вообще не имеет никакого значения. А французы меньше зависят от газа из СП-2. У них есть другой газовый источник неподалеку - Северная Африка. Им по барабану.
> Если все они так зависят от американцев, то зачем вообще договора заключали? quoted1
Да, они так зависят от хотелок американцев. И примеры с Дойче банком и Фольксвагеном тебе в наглядный пример. А договор по СП2 заключили исключительно потому, что он им КРАЙНЕ выгоден. Потому и на откаты американцам заранее были согласны. Вспомни предложения ФРГ по постройке верфей для СПГ из США. Это откаты и были.
> Надо было тогда заранее американцев во все свои сделки приглашать. quoted1
Если приглашать США в свои сделки, то те с радостью доведут конкурирующую экономику ФРГ до уровня Украины (пора и название подраздела вспомнить).
> Цирк. Взрослые люди. У них хранилища постепенно пустеют и если ГП внезапно не увеличит транзит через Украину, то европейцы узнают, что такое энергетический голод. quoted1
Да!
> Ну и что остается? Победоносная война на Донбассе, чтобы вынудить Россию увеличить этот самый украинский транзит? quoted1
Нет. Остается теперешняя ситуация. Когда приятные гегемону заявления в адрес России дежурно произносятся, политические громы гремят, а СП-2 продолжает строиться. Но чтобы гегемон на это не сильно обижался.
> При том, что металлургия является основой поступлений в доходную часть свидомого бюджета. quoted1
Да, у металлургии украинской дела не в гору идут, это точно.
> Глядишь ещё евров/баксов выморщить удасться. quoted1
А еще про агрессию российскую в очередной раз на весь мир завопить, ну и своим объяснить причину снижения жизненного уровня. Молча объяснить, мол смотрите и радуйтесь, что у вас войны нет.
Как ни посмотри, а потери и риски превышают все возможные выгоды.
> более того власти Украины начнут сами заключать контракты ТЕ, которые выгодны Украине, а не как сейчас США ... и т. д....и т.п... quoted1
А можешь пример пары тройки таких контрактов привести? Как я понимаю, сейчас мотор сич добьют и какие перспективы дальше? Ну допустим металлургия, но для нее опять таки нужен дешевый газ, как впрочем и для хим. продукции, но куда остается еще вопрос рынков сбыта. А что делать с ассоциацией с ЕС? Понимаешь, что бы хоть как то попытаться наладить экономику незалежной, ее опять надо интегрировать в производственную цепочку России, а вот с этим думаю будут проблемы, то что перестали покупать на Украине, налажен выпуск в России и опять таки мое мнение, что делать хорошо украинцам в ущерб своим ни кто не будет.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> За счет России. Опять бухнутся на колени, назовутся братьями и начнут плакать о своей тяжкой доле. И только газпопиисят их спасет. quoted1
Даже газпопиисят их не спасет, ну может население будет платить поменьше, а вот продукция их заводов особо уже не нужна ни кому, так ведь еще не забываем про ассоциацию, пока она в силе путь на рынки РФ им закрыты, а вот если ее расторгнуть, думаю, что штрафы там просто бешенные. Так что экономике Украины кирдык, ну еще какое то время продержаться за счет гастеров, а что дальше, где перспективы? Я лично не вижу, может кто то, что то подскажет, будет интересно почитать.
>> Я лично не вижу, может кто то, что то подскажет, будет интересно почитать. > Землю продавать начнут, энергосистему свою заложат... там еще есть чем торгануть, повисят еще на плаву. quoted1
Да повисят, но земля закончится, энергосистема будет не их, что дальше? Как поднять экономику незалежной? Речь то как раз об этом.