> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что вдруг стало невыгодно или напряжно, то и не выполнять после громогласных объявлений и обвинительных речей. quoted2
>Думаю, нам не доступен такой вариант. У нас нет печатного станка ФРС и рубль не востребован во всем мире, как доллар. quoted1
Я про другое. 1. "Объявляем об одностороннем выходе из ядерной сделки (зачеркнуто) договора о поставке". 2. В связи с тем, что европейцы не достаточно нежно целуют черные задницы (и тп. аналогичная хрень), накладываем на них санкции в 100500 мильярдов до воскрешения кота Скрипалей. Потому что цивилизованное наше отношение они воспринимают как слабость. И сами ведут себя безобразно. Я б и вакцину им не продавал без доп.условий. Перестали они понимать по-хорошему.
>> И пусть без нашего газа европейцы осознают, насколько правильно следовать заветам недоучившейся Греты, какой бы модной она не была. > Тогда теоретически перемычку построить надо и тот газ, который ранее для ЕС предлагали - в Китай направить. Газ надо куда-то продавать, ну или же обеспечить его спрос на внутреннем рынке. quoted1
А газ можно просто в таких количествах не добывать. Пусть в земле подождет еще немного. Ибо чует моя ванговская чуйка, что в грядущем веке он еще более ценен будет в качестве отличном от банального топлива. Большая химия за эту неспешность еще спасибо скажет. Без газовых денег в таком количестве РФ уже проживет.
> А как в твоём крестьянском уме организовываются шествия, митинги. Сидят мужики в гастрономе и хоп придумали митинг и на утро собрали 10 тысяч народа? quoted1
У тебя очень своеобразные представления о гастрономе. Совсем крестьянские.
Байден с Зеней встречаться не хочет.Он с сыном обворовал Украину и денег не даёт. Тогда Зеня хочет встретиться с Путиным.Может он даст деньги,для раздачи его группе.
Мы об одном и том же. Но я не верю, что такое случится. По историческим меркам только "вчера" потеряли Украину, а "сегодня" едва не лишились и Белоруссии. Пока не наведем порядок у собственных границ, ни о каких серьезных выпадах на дальних подступах можно и не мечтать. У нас сейчас на западном фланге очень сложно и такие резкие решения, как односторонний выход... по сути это было бы объявлением энергетической войны. Но во имя чего?
Ну вот мы ужали транзит до 45 млрд. (и даже меньше) и что? Да, Украина несет убытки, но планы-то свои все равно не меняет. Тоже самое с Европой. Мы можем добавить ей проблем, но это ничего не изменит в глобальном смысле.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> А газ можно просто в таких количествах не добывать. Пусть в земле подождет еще немного. quoted1
Тоже думаю, что это вариант. Если они так усиленно дают понять, что газ им не нужен, то предложение на рынке надо сокращать. Не знаю, насколько реально построить перемычку, но это было бы оптимальное решение. Не хотят европейцы - предложим Китаю. И, кстати, если ЕС свою собственную добычу газа нарастит, то нам все равно придется этот вариант рассматривать.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не проводят в республиках люди любой национальности ни факельные шествия, ни остальные вышеперечисленные мной пакости. quoted2
> >
> А как в твоём крестьянском уме организовываются шествия, митинги. Сидят мужики в гастрономе и хоп придумали митинг и на утро собрали 10 тысяч народа? > > Хоть Греф и не советует раскрывать черни простые истины бытия, но один секрет раскрою - митингов, шествий не бывает без организаторов на высшем уровне. Если твоей власти нужно будет провести шествие в честь рождения Гитлера - проведут и не спросят тебя. А за 2 месяца пропаганды ты его полюбишь, окно Овертона работает одинаково успешно в любой цвет пропаганды. quoted1
Наивный детский лепет. Да, крестьянский мозг до сих пор отмечался более на Западной Украине, а меня Бог одарил гнилым интеллигентским в ряде поколений. Уж извини. Особая благодарность за дивное "открытие" методов подготовки и проведения митингов.
К этому можно добавить, что начиная с 1993 года на ЗУ, в Прибалтике, Польше и др. уже вовсю шла подготовка отрядов украинских "штурмовиков", из который уже в январе 2014 и была сформирован Правый сектор и т.п. 5 млрд., потраченных госдепом на майдан и им признанных, - это капля в море. Один фонд Сороса сколько натворил. Например, в 2014 в Донбассе тоже организаторы на высшем уровне направляли в тот же Донецк автоэшелоны с националистами, вооружёнными битами и налокотниками. Те пытались и свои митинги там организовать. Так не послушали те шахтёры и Ко организаторов, сами организовали систему оповещения и в течение получаса-часа собирались тысячи молодых мужчин, да так что от националистов пух и перья летели, валялись на асфальте, разбегались по дворам, прятались с милицией в автозаки. И за 7 лет так и не "привыкли" послушно в факельных маршах участвовать. Вот так.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так не послушали те шахтёры и Ко организаторов, сами организовали систему оповещения и в течение получаса-часа собирались тысячи молодых мужчин, да так что от националистов пух и перья летели, валялись на асфальте, разбегались по дворам, прятались с милицией в автозаки. quoted1
Кто занимался организацией, коммуникациями, взаимодействием между отрядами(ячейками), кто выстраивал админ. вертикаль... я уже молчу про снабжение от транспорта до продовольствия и оружия? Ты явно не перегружен "интеллигентским" умом, это слово от интеллектуала, а если ты веруешь в "самоорганизацию шахтёров и таксистов", то ты крестьянин рэпанный, а не интеллектуал.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так не послушали те шахтёры и Ко организаторов, сами организовали систему оповещения и в течение получаса-часа собирались тысячи молодых мужчин, да так что от националистов пух и перья летели, валялись на асфальте, разбегались по дворам, прятались с милицией в автозаки. quoted2
>
> > Кто занимался организацией, коммуникациями, взаимодействием между отрядами (ячейками), кто выстраивал админ. вертикаль… я уже молчу про снабжение от транспорта до продовольствия и оружия? > Ты явно не перегружен «интеллигентским» умом, это слово от интеллектуала, а если ты веруешь в «самоорганизацию шахтёров и таксистов», то ты крестьянин рэпанный, а не интеллектуал. quoted1
Совсем ты плох стал. Уж точно не власть — не Киев этим занимался. Представители из народа и занимались, наиболее активные и организованные, как Захарченко, Пушилин и др. Кураторство же никто не отменял. Вот только в апреле 2014 в ЛДНР желающих мало находилось. К концу года только очухались. Даже бюллетени на референдум 11.05.2015 на простых принтерах более месяца печатали. А 07.05.2014 Путин ещё и выступил: «Перенесите (правда, не отмените) референдум». Именно Донбасс сказал — нет. А пришедшему в Донецк отряду Стрелкова жители города собирали постельное бельё, средства гигиены и т. п. По рации было объявлено: подготовьте и автомобилями собрали всё это добро по районам.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> А пришедшему в Донецк отряду Стрелкова жители города собирали постельное бельё, средства гигиены и т. п. По рации было объявлено: подготовьте и автомобилями собрали всё это добро по районам. > quoted1
Популистская акция. На майдане такие же акции были, типа "народ кормит митингувальныков".
> Ну вот мы ужали транзит до 45 млрд. (и даже меньше) и что? Да, Украина несет убытки, но планы-то свои все равно не меняет. quoted1
Вовсе не в Украине дело. Эта пузатая мелочь - сопутствующий ущерб, не более. Дело в нас. Хоть до 0 транзит ужали, а по СП совсем минимум для отсутствия необходимости в затратах по консервации. Вопрос ровно в одном - мы это несмертельно переживем? Если да, то метод односторонних выходов и односторонних пересморов а-ля США _необходимо_ включать в арсенал политики.
> Тоже самое с Европой. Мы можем добавить ей проблем, но это ничего не изменит в глобальном смысле. quoted1
Хех. Тут мне видится несколько менее оптимистичная картинка. Чтобы конкретизировать, возьмем на разбор не всю Европу, а только ФРГ, как наиболее ценного/влиятельно игрока Европы. 1. Еще до пандемии рост был небольшим. Не сравниваю с Китаем, сравниваю с общей температурой в мире. Теперь, после прелестей ковидных ограничений в экономике, с ростом будет не проще. 2. Свою "любовь" США уже в полной мере продемонстрировали. Еще до Трампа были прослушки, Дойче Банк и Фольксваген. Поэтому рассчитывать на помощь в экономике от них несколько идеалистично что ли. 3. Без роста дорога на свалку истории, что вряд ли им желательно. Вся надежда только на себя, плюс максимальное использование всех потенциально благоприятно складывающихся возможностей. В том числе и соседства с РФ. Недорогие ресурсы и рынок сбыта. Поэтому как последняя соломинка, ломающая спину верблюда, в глобальном смысле _может_ нечто принципиальное случиться с ФРГ из-за наших _серьезных_ антагонистичных действий.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос ровно в одном - мы это несмертельно переживем? quoted1
Переживем, но почти наверняка вызовем цепную реакцию ответных мер и действий.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому как последняя соломинка, ломающая спину верблюда, в глобальном смысле _может_ нечто принципиальное случиться с ФРГ из-за наших _серьезных_ антагонистичных действий. quoted1
Сильно мы с Украиной справились? И это - объективная реальность, не смотря на то, что они были подконтрольны и во многом до сих пор зависимы. А ты предлагаешь с ЕС тягаться... Куда? Ты посмотри сколько иностранцев в наших компаниях засело. Нам ни в Европе, а у себя дома сперва порядок навести надо. А до тех пор бессмысленно какие-то победоносные планы строить, они все обречены в той или иной степени.
> > > Не Донбасс, а представители местных финансовых кланов. Не тупи. quoted1
Твои хотелки - это отнюдь не реальность. Местные финансовые кланы из числа украинцев, размечтавшиеся прибрать Донбасс к рукам, не успели ничего сделать, как народ в отставку их отправил. Их ставленники посидели месяц-два в руководящих учреждениях и сбежали, не выдержав, в Киев. И далее никакой от них помощи, только вред.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос ровно в одном - мы это несмертельно переживем? quoted2
>Переживем, но почти наверняка вызовем цепную реакцию ответных мер и действий. quoted1
Каких конкретно?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому как последняя соломинка, ломающая спину верблюда, в глобальном смысле _может_ нечто принципиальное случиться с ФРГ из-за наших _серьезных_ антагонистичных действий. quoted2
А мы с ней справлялись? Извини, но это из аналогичной серии "Украина героически остановила российское вторжение на Донбассе". Подтверждение - мы _критически значимыми_ для Украины товарами безо всяких условий торгуем. Углем, ТВЭЛами и электричеством. Про ГСМ скромно молчу.
Не. Я предлагаю не тягаться, а прижать к ногтю на манер США. Раз разговора по хорошему все равно не получается. На всякий случай напомню (не сомневаюсь, что тебе это известно, просто напомню): в критический момент для Италии наши врачи прилетели лечить их Север. За это благодарные итальянцы поддержали продление санкций против России. Против американцев, которые у них самолет с масками прямо со взлетной полосы умыкнули, доблестные потомки Гарибальди никаких санкций не вводили, ясно давая понять, какое обращение их вполне устраивает.
> Нам ни в Европе, а у себя дома сперва порядок навести надо. quoted1
Во-первых, а они дадут нам спокойно наводить порядок? И во-вторых, сколько тысячелетий мы будем наводить нужный порядок? Так что, извини, комрад, но в этом вопросе я с тобой не соглашусь.