> > Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда на Москве-реке ещё лягушки квакали, в Киеве открылась Киево-Могилянская академия. >>>
>>До разорения Киева монгола-татарами население было исключительно русским,
>
> Никому ваши фантазии не интересны. > > Никаких "русских" вообще не существовало пока германо-голландский агент Пётр не выдумал их, назвав Московию "Российской империей".
Шо за "Московия"..? ))
12:30 15.12.2021
Separ (Separ) писал (а) в ответ на :
> Хрущёв родился в Курской губернии, отец и мать - русские, русскоязычные. > Отец Брежнева, русский по национальности, родился всё в той же Курской губернии, мать - русская, родилась в том же селе той же Курской губернии, о себе писал: "...«Таким образом, по национальности я русский, по происхождению — коренной пролетарий, потомственный металлург...."
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А поскольку "украинство" - это только недавно стало национальностью
>>
> >
>> Где вас выращивают ?
>> >> Когда на Москве-реке ещё лягушки квакали, в Киеве открылась Киево-Могилянская академия.
> > В те года в Киеве русские жили. Называть себя "украинцами" стали русские из Галицко-Волынского княжества после польской оккупации. Вернее, так их хозяева звали. Уже после их новые хозяева, австрияки, пытались распространить это название на жителей к востоку от проживания своих холопов, на Малороссию то есть, но безуспешно. И даже большевисткая пропаганда (по сути продолжавшая австрийскую) не могла убедить русских Малороссии в том, что они какой-то другой национальности. Массовая промывка мозгов пошла уже с распространением интернета среди молодёжи и после развала Союза.
Украина уже обозначена, примерно в тех же границах что и сегодня, на карте Боплана (1648-й год). Там и Московия есть: в пределах Московской области.
12:31 15.12.2021
Separ (Separ) писал (а) в ответ на :
> Шо за "Московия"..?
город.
12:31 15.12.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Национальность - это язык на котором мать пела человеку колыбельную.
Не-а, это язык, на котором ты думаешь. Но и языка недостаточно, это ещё и самосознание. Вот скажем канадские украинцы. да какие они в дупу украинцы, что они про Украину то знают? Вот эти канадские украинцы не стали канадцами по одной просто причине, их в канадцы не взяли вот и всё. Канадцы - это англичане с французами, американцы - это англичане с немцами, там в США итальянцы и поляки человеческий мусор, чуть более удобоваримый, чем негры и латиносы.
12:31 15.12.2021
Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в Киеве открылась
>Киев в первый раз захватил Олег, верный друг Рюрика, в 882 году. > Так что "украинцам" стоит все свои бесконечные претензии предъявлять Новгороду, а не Москве, которой тогда еще не было. > Но это я так. Про историю
Речь идёт сугубо о вашей выдуманной "истории". Которая к реальной истории не имеет никакого отношения.
12:36 15.12.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Королевство Русь было создано Даниилом Галицким в 13-м веке. > Та же территория и в 17-м веке на карте Боплана обозначена как Russie.
Знаешь что ржачно? Что ты ссылаешься на Боплана. Полно карт где Русь является Русью а королевство созданное, кем и как не подскажешь? Или тебе, безграмотному напомнить куда Данила обращался и чего он хотел? А главное что он получил в итоге. Не было никакого королевства, не свисти. Но ключевое что он Рюрикович, как и Александр Ярославович, как и Дмитрий Донской Он мог управлять только потому что из этого рода.
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А поскольку «украинство» — это только недавно стало национальностью >>>
>> >>
>>> Где вас выращивают?
>
>
>>>
>>> Когда на Москве-реке ещё лягушки квакали, в Киеве открылась Киево-Могилянская академия.
>> >> В те года в Киеве русские жили. Называть себя «украинцами» стали русские из Галицко-Волынского княжества после польской оккупации. Вернее, так их хозяева звали. Уже после их новые хозяева, австрияки, пытались распространить это название на жителей к востоку от проживания своих холопов, на Малороссию то есть, но безуспешно. И даже большевисткая пропаганда (по сути продолжавшая австрийскую) не могла убедить русских Малороссии в том, что они какой-то другой национальности. Массовая промывка мозгов пошла уже с распространением интернета среди молодёжи и после развала Союза.
> > Украина уже обозначена, примерно в тех же границах что и сегодня, на карте Боплана (1648-й год). Там и Московия есть: в пределах Московской области.
Странно, а в межгосударственном договоре от 1686-го г. между Речью Посполитой и Русским царством, по которому в т. ч. некий польский городишко Kiov был за рубли продан, «Московия» именуется Руссией, а Пётр 1-й — Царём и Великим князем Российским: [spoiler ''] [/spoiler]
12:37 15.12.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Речь идёт сугубо о вашей выдуманной "истории". > Которая к реальной истории не имеет никакого отношения. >
Что у нас выдумано а что у вас не выдумано ты точно хочешь разобрать? А штаны не порвёшь?
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Называть себя "украинцами" стали русские из Галицко-Волынского княжества после польской оккупации.
> > Королевство Русь было создано Даниилом Галицким в 13-м веке. > Та же территория и в 17-м веке на карте Боплана обозначена как Russie.
> > Моskovia на той же карте находится 2000 км восточнее; её население никакого отношения к русичам (галичанам) не имело. > Пётр просто украл чужое название.
Данилой Галицким была не создана, а возглавлена Русь Галицко-Волынская. В те времена все русские княжества назывались "Русью", термин "княжество" появился уже значительно позже. Русы - это воинское сословие северных славян, которые под руководством Вещего Олега побили хохлов (воинское сословие южных славян), взяли Киев и оттуда продолжили экспансию своего владычества. Соответственно, "русскими людьми" или просто "русскими" назывались все люди, живущие под их дланью и платящие им дань за защиту, независимо от племенной принадлежности. Считать себя этнически одним народом они стали гораздо позже, после воссоединения русских земель Иваном Великим и окончании монгольского ига. А во времена упомянутого вами Данилы было много областей с названием "Русь", контролируемые определённым воеводой, назначенным великим князем, сидевшем сперва в Киеве, где учредил свою столицу завоеватель Олег, после во Владимире, и уже после в Москве. От киевского Рюрика вплоть московского Ивана Грозного это всё шёл один непрерывный наследственный род, потому там и речи никакой не могло быть о завоевании Москвой киевских земель - верховный правитель просто переносил столицу туда, куда ему было удобнее.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>> Сталину можно, а властям Украины нельзя >>>>>>>> >>>>>
>>>> Хохол, самый натуральный. И по своей #####яцкой глупости и трусости и профукал великую страну >>>
>> >>
>>> Забавно читать чепуху от российского агитпропа.
> >
>>>
>>> Вообще-то план по уничтожению СССР был подготовлен и реализован именно «силовиками». Ими руководили Андропов и Примаков. Горбачёв — это говорящая голова, которую Андропов тянул на пост генсека, в качестве зицпредседателя Фунта, за спиной которого действовали Яковлев, Федорчук и т. д.
>> >> К провалу экономики и межнациональной политики СССР (повлёкшими развал Союза) привели действия #####а Хрущёва, #####а Брежнева
> > Украинцы Глушко, Королёв и Челомей посадили на Венере советские космические аппараты, которые передали на Землю цветные телеизображения поверхности планеты. > > Русский Путин высадил террористов на Донбассе. >
> Вот такая разница в масштабах. > >
Нууу, уж поелику Королёв «был» украинцем лишь потому, что в Житомире родился, тогда Челомей — чистокровнейший поляк !
12:40 15.12.2021
Интересно по теме еще будет ? :-)
12:45 15.12.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> о вашей выдуманной «истории»
«Выдуманная» история имеет подтверждения в источниках различных эпох. «Выдуманной» историей занимались и писали ее еще тогда, когда никаких свидомых еще не было. Точнее они были, но все в схронах сидели и вряд ли даже в школу ходили. Зачем вы элементарную логику постоянно в рассуждениях отключаете, не понимаю.
Совершенно без обид. Просто не понимаю Мне еще нравится рассуждать про язык. Древнерусский язык — вещь очень интересная и увлекательная.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Называть себя "украинцами" стали русские из Галицко-Волынского княжества после польской оккупации.
>> >> Королевство Русь было создано Даниилом Галицким в 13-м веке. >> Та же территория и в 17-м веке на карте Боплана обозначена как Russie.
> >
>> >> Моskovia на той же карте находится 2000 км восточнее; её население никакого отношения к русичам (галичанам) не имело.
>> Пётр просто украл чужое название.
> > Данилой Галицким была не создана, а возглавлена Русь Галицко-Волынская. В те времена все русские княжества назывались "Русью", термин "княжество" появился уже значительно позже. Русы - это воинское сословие северных славян, которые под руководством Вещего Олега побили хохлов (воинское сословие южных славян), взяли Киев и оттуда продолжили экспансию своего владычества. Соответственно, "русскими людьми" или просто "русскими" назывались все люди, живущие под их дланью и платящие им дань за защиту, независимо от племенной принадлежности. Считать себя этнически одним народом они стали гораздо позже, после воссоединения русских земель Иваном Великим и окончании монгольского ига. > А во времена упомянутого вами Данилы было много областей с названием "Русь", контролируемые определённым воеводой, назначенным великим князем, сидевшем сперва в Киеве, где учредил свою столицу завоеватель Олег, после во Владимире, и уже после в Москве.
В Москве была Московия: деревня на болоте. Как обозначено на карте Боплана.
Я уже сказал что ваша выдуманная "история" никому не интересна, потому что есть настоящая, задокументированная.
Движение деревни на болоте в цивилизацию началось когда немцы и голландцы прислали, вместе с Петром, десант книгочеев. В который входил, например, один из величайших умов той эпохи математик Леонард Эйлер, а также предки изобретателя электронно-лучевой трубки Бориса Львовича Розинга (которому по случайности удалось выжить в одном из лагерей, но через год после освобождения он умер).
>> Хрущёв родился в Курской губернии, отец и мать - русские, русскоязычные. >> Отец Брежнева, русский по национальности, родился всё в той же Курской губернии, мать - русская, родилась в том же селе той же Курской губернии, о себе писал: "...«Таким образом, по национальности я русский, по происхождению — коренной пролетарий, потомственный металлург...."
> > Зато Ленин на четверть украинец.
Это глупо на самом деле, четверти мерять. А если нет возможности проверить родословную человека? Сколько беспризорников, найдёнышей и подкидышей было в стране после Гражданской и Великой Отечественной войн? Миллионы! И фамилии в приютах и детских домах им давали соответствующие: Понедельник, Середа, Пятница, Субботин - по дню недели, в которую он был найден, или Харьковщенко, Сумченко, Полтавский и т.д. - по месторасположению приюта. Родной язык является определяющим, то, что на поверхности.
