>«Выдуманная» история имеет подтверждения в источниках различных эпох. > «Выдуманной» историей занимались и писали ее еще тогда, когда никаких свидомых еще не было. Точнее они были, но все в схронах сидели и вряд ли даже в школу ходили. > Зачем вы элементарную логику постоянно в рассуждениях отключаете, не понимаю. quoted1
Логика - она на карте Боплана. Которая является историческим документом . Там всё есть: как выглядели представители различных сословий, от простолюдина до военного лидера. Там даже указаны населённые пункты, около тысячи. Всё это - Украина.
Я понимаю: вам невозможно расстаться с фантазией о "тысячелетней России". Но, увы, это именно фантазия. Исходите из простых исторических фактов: - на карте Боплана обозначена небольшая Московия, и никак иначе; - строительство большого государства, с украденным названием, начал германо-голландский агент Пётр, которому в помощники были определены самые лучшие книгочеи (две фамилии я перечислил).
Это значения не имеет, каким образом и под чьим влиянием язык сформировался . Главное, что он есть, отдельный, не надуманный, как хорватский, например. И вины носителей этого языка в том, что в нём много заимствований, тоже нет.
> Родной язык является определяющим, то, что на поверхности. quoted1
Жан-Бенуа ШЕРЕР 1741- 1824
"История казаков украинских"
Речь казаков является диалектом польского языка, а эта последняя является диалектом славянской. Она очень изыскана, переполненная уменьшительными формами, а способы высказывания очень утончены.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Уроженец города Житомира, мать которого носила фамилию Москаленко, ага, "русский". quoted3
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Москве была Московия: деревня на болоте quoted1
Ничего не было. Никаких славянских племен. Никакого Рюрика. Не было Новгорода. Киев появился вообще сам. По себе. Внезапно, древние украинцы его сделали. Но потом вдруг на болоте появилась Москва и напала на Киев. Прямо сразу. Или не сразу, а сначала в нее привезли Петра 1, он заболел имперской лихорадкой и захватил Киев. О чем какой-то пришлый голландец написал в своих заметках, напившись водки с медведями. Видишь, я не хуже могу историю специально для вас написать
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Называть себя "украинцами" стали русские из Галицко-Волынского княжества после польской оккупации.
>>> >>> Королевство Русь было создано Даниилом Галицким в 13-м веке.
>>> Та же территория и в 17-м веке на карте Боплана обозначена как Russie. quoted3
>> >>
>>> >>> Моskovia на той же карте находится 2000 км восточнее; её население никакого отношения к русичам (галичанам) не имело. quoted3
>> >> Данилой Галицким была не создана, а возглавлена Русь Галицко-Волынская. В те времена все русские княжества назывались "Русью", термин "княжество" появился уже значительно позже. Русы - это воинское сословие северных славян, которые под руководством Вещего Олега побили хохлов (воинское сословие южных славян), взяли Киев и оттуда продолжили экспансию своего владычества. Соответственно, "русскими людьми" или просто "русскими" назывались все люди, живущие под их дланью и платящие им дань за защиту, независимо от племенной принадлежности. Считать себя этнически одним народом они стали гораздо позже, после воссоединения русских земель Иваном Великим и окончании монгольского ига. >> А во времена упомянутого вами Данилы было много областей с названием "Русь", контролируемые определённым воеводой, назначенным великим князем, сидевшем сперва в Киеве, где учредил свою столицу завоеватель Олег, после во Владимире, и уже после в Москве. quoted2
> > В Москве была Московия: деревня на болоте. Как обозначено на карте Боплана. >
> Я уже сказал что ваша выдуманная "история" никому не интересна, потому что есть настоящая, задокументированная. > > Движение деревни на болоте в цивилизацию началось когда немцы и голландцы прислали, вместе с Петром, десант книгочеев. В который входил, например, один из величайших умов той эпохи математик Леонард Эйлер, а также предки изобретателя электронно-лучевой трубки Бориса Львовича Розинга (которому по случайности удалось выжить в одном из лагерей, но через год после освобождения он умер). quoted1
Вы будете отрицать, что московский князь Иван Великий (он же Третий) - прямой потомок рода Рюриковичей, князей Киевских и после Владимирских?))) Вот этот факт как раз - задукоментированная история. А ваши бредни про каких-то отдельной "моковитов" - это ничем не подтверждённая польская фантазия. Им было так удобнее называть граждан государства, чья столица находилась в городе Москва, вот и всё.
>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Уроженец города Житомира, мать которого носила фамилию Москаленко, ага, "русский". >>> quoted3
> Не принесёт. свидомизм — это идея, а бесполезно в идеи стрелять из пушек. quoted1
Пушки способны ограничить пространство, в котором идея свидомизма обосновалась, до пределов Галиции, и позволить ей пачкать мозг своих, не давая выхода за пределы.
> Это значения не имеет, каким образом и под чьим влиянием язык сформировался . Главное, что он есть, отдельный, не надуманный, как хорватский, например. quoted1
>>"Выдуманная" история имеет подтверждения в источниках различных эпох.
>> «Выдуманной» историей занимались и писали ее еще тогда, когда никаких свидомых еще не было. Точнее они были, но все в схронах сидели и вряд ли даже в школу ходили. >> Зачем вы элементарную логику постоянно в рассуждениях отключаете, не понимаю. quoted2
> > Логика — она на карте Боплана. Которая является историческим документом. Там всё есть: как выглядели представители различных сословий, от простолюдина до военного лидера. Там даже указаны населённые пункты, около тысячи. Всё это — Украина. quoted1
Это карта периода существования никем не признанной самопровозглашённой Хмельниччины (Гетьманщины), охватывающая аж цельных 6 лет, с 1648-го по 1654-й, пока под натиском польских «сил АТО» не ужалась до размеров современной Днепропетровской и частично Черкасской областей. Что и вынудило черкасов преклонить колени перед московским царём. ))