>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел, Путин и Лавров вам это талдычат из года в год, России плевать на Украину, до вас только дошло?)
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо? >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> Я ничего не считаю и не утверждаю, вы же избегаете прямого и простого вопроса >>>
>>> >>>>>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний? >>> quoted3
>>> >>>>>> А я не знаю, я не президент, ни член совбеза РФ. Они знают. Или ты думаешь они настолько тупы что не предвидели отказ на свои предложения?
>>>>> Они и заломили больше некуда, но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ, учений. quoted3
>> >>
>>>>> Расчитывали что миролюбивый запад просто испугается. А он взял и не испугался. Вот этого в Кремле точно не предвидели. >>>> quoted3
>>> А разве это не очевидно? Кстати когда отказ был дан первыми офиц. Натовцами то Рябков и вовсе скукожил эти предъявы до одной-дать письменные гарантии непринятия Украины в альянс. Типа такой компромисс. Но и он был отвергнут. Я то вообще уверен что ради одного этого все и затевалось. Вот в этом и состоит просчет Путина. Переоценил страхи запада перед возможной войной. >>> Ко всему еще и задранные ставки требуют некоего удовлетворения. Если не нападать на Украину то что еще? Как ответить? Ужель не видишь что Путин неадекват? своими ипанутыми капризами ставит мир на грань войны. quoted3
>>
>> Вообще не очевидно. Глупо было полагать что запад сразу согласится на предложения Путина. Также глупо нападать на Украину ради некоего удовлетворения. Политики масштаба Путина не руководствуются амбициями а только трезвый расчет, неужели это так трудно уяснить? quoted2
>Почему ради удовольствия? Хотя это тоже для таких как ты была бы услада само по себе. > Главное,заставить Киев сдаться,и отказаться от Нато как минимум, для чего достаточно захватить кусок и им шантажировать или силой поменять власть в Киеве на пророссийскую. Что тут нетрезвого? А как иначе их застаить? Путин не один принимает такие решения и его военные видимо его убедили что всё получится. Ну по крайней мере так было до ультиматума. > Конечно Путин бы хотел обойтись без войны . Вот и уверен был что достаточно будет всех напрячь до предела путем угрозы войны и запад ожиревший от отсутствия войн испугается такой борзоты и прогнется. Всего то и требуется что отдать Украину на съедение. Но запад не прогнулся и не отдал. И хоть формально Украина еще в Нато не всупила и натовских солдат на ее территории быть не может запад максимально сблизился с Украиной накачав ее оружием и обеспечил иделогоическую защиту. quoted1
Ты никак себе не можешь уяснить, что цель-это не Киев заставить отказаться от НАТО, а НАТО заставить отказаться от Украины и Грузии. Украину в данном случае никто не спрашивает она нужна исключительно как буфер, нейтральное государство пусть даже со враждебными населением, главное чтобы это был буфер, пойми это уже наконец
> Почему ради удовольствия? Хотя это тоже для таких как ты была бы услада само по себе. quoted1
Потому что вменяемых выгод от победы над Украиной нет.
> Главное,заставить Киев сдаться,и отказаться от Нато как минимум, quoted1
Уже. От НАТО можете не отказываться, пока само НАТО вас открытым текстом в обозримой перспективе не хочет
> или силой поменять власть в Киеве на пророссийскую. Что тут нетрезвого? quoted1
Только то, что эту пророссийскую власть надо будет постоянно поддерживать финансово. Потому что без этого сама Украина себя содержать не может. Сейчас Запад на эту поддержку Украины ресурсы расходует, а придется нам.
> Конечно Путин бы хотел обойтись без войны . Вот и уверен был что достаточно будет всех напрячь до предела путем угрозы войны и запад ожиревший от отсутствия войн испугается такой борзоты и прогнется. Всего то и требуется что отдать Украину на съедение. quoted1
Ты растолкуй, что в твоем понимании "съедение". Потому что мое понимание "съедения" Украины России не просто не желательно, а категорически вредно.
> И хоть формально Украина еще в Нато не всупила и натовских солдат на ее территории быть не может запад максимально сблизился с Украиной накачав ее оружием и обеспечил иделогоическую защиту. quoted1
>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел,Путин и Лавров вам это талдычат из года в год,России плевать на Украину,до вас только дошло?) >>>>>>> >>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы quoted3
>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо? quoted3
>>> Я ничего не считаю и не утверждаю, вы же избегаете прямого и простого вопроса
>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний? quoted3
>> >> А я не знаю, я не президент, ни член совбеза РФ. Они знают. Или ты думаешь они настолько тупы что не предвидели отказ на свои предложения? quoted2
>Они и заломили больше некуда,но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ , учений. > Расчитывали что миролюбивый запад просто испугается. А он взял и не испугался. Вот этого в Кремле точно не предвидели. quoted1
>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел, Путин и Лавров вам это талдычат из года в год, России плевать на Украину, до вас только дошло?)
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо? >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> Я ничего не считаю и не утверждаю, вы же избегаете прямого и простого вопроса >>>
>>> >>>>>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний? >>> quoted3
>>> >>>>>> А я не знаю, я не президент, ни член совбеза РФ. Они знают. Или ты думаешь они настолько тупы что не предвидели отказ на свои предложения?
>>>>> Они и заломили больше некуда, но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ, учений. quoted3
>> >>
>>>>> Расчитывали что миролюбивый запад просто испугается. А он взял и не испугался. Вот этого в Кремле точно не предвидели. >>>> quoted3
>>> А разве это не очевидно? Кстати когда отказ был дан первыми офиц. Натовцами то Рябков и вовсе скукожил эти предъявы до одной-дать письменные гарантии непринятия Украины в альянс. Типа такой компромисс. Но и он был отвергнут. Я то вообще уверен что ради одного этого все и затевалось. Вот в этом и состоит просчет Путина. Переоценил страхи запада перед возможной войной.
>>> Ко всему еще и задранные ставки требуют некоего удовлетворения. Если не нападать на Украину то что еще? Как ответить? Ужель не видишь что Путин неадекват? своими ипанутыми капризами ставит мир на грань войны. quoted3
>> >> Вообще не очевидно. Глупо было полагать что запад сразу согласится на предложения Путина. Также глупо нападать на Украину ради некоего удовлетворения. Политики масштаба Путина не руководствуются амбициями а только трезвый расчет, неужели это так трудно уяснить? quoted2
>такого масштаба шелупонь, дорвавшаяся до власти, руководствуется только своими хотелками и комплексами > quoted1
Ты очень много пишешь об адекватности так докажи и ответь на вопрос Если нам уже жёстко отказали… то о каких дальнейших переговорах по нашим озабоченностям (красным линиям) призывают нас тогда США и НАТО? Вот тебе свежак как США призывают нас продолжить обсуждать наши красные линии https://www.cbsnews.com/video/putin-has-given-hi...
> Путин знал что Запад откажется, условия неприемлемые заранее. quoted1
хочешь получить желаемое-проси намного больше. Потому все он правильно рассчитал. главное для него не Нато само по себе кторое давно для России никакой угрозы не представляет. Главное не пустить туда /Украину. ибо это означает окончательную потерю ее для России. Чем то Украина для России сакральна...Об этом можно спорить до бесконечности, защитить не одну диссертацию по психоанализу, и пр.Это уже другой вопрос. И вот если пугнуть этих натовцев то они должны были отказаться от наезда на НАТО но в качестве компромися отдать Украину на съедение. Но натовци не отдали.Вот и весь затык
>> Путин знал что Запад откажется, условия неприемлемые заранее. quoted2
>хочешь получить желаемое-проси намного больше. Потому все он правильно рассчитал. главное для него не Нато само по себе кторое давно для России никакой угрозы не представляет. Главное не пустить туда /Украину. ибо это означает окончательную потерю ее для России. Чем то Украина для России сакральна...Об этом можно спорить до бесконечности, защитить не одну диссертацию по психоанализу, и пр.Это уже другой вопрос. > И вот если пугнуть этих натовцев то они должны были отказаться от наезда на НАТО но в качестве компромися отдать Украину на съедение. Но натовци не отдали.Вот и весь затык quoted1
Самое прикольное в твоем это то что ты берешься решаешь со своей колокольни за других кто кому представляет угрозу .... Твое про НАТО не представляет России угрозу ..тогда какого хрена НАТО размещает на границе России ракетный потенциал нацеленный исклюительно на полное уничтожение в кратчайшие сроки стратегических обьектов России в месте с населением.?
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты никак себе не можешь уяснить, что цель-это не Киев заставить отказаться от НАТО, а НАТО заставить отказаться от Украины quoted1
что в лоб -что по лбу. И то и то дает желаемый результат.
Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украину в данном случае никто не спрашивает она нужна исключительно как буфер, нейтральное государство пусть даже со враждебными населением, главное чтобы это был буфер, пойми это уже наконец quoted1
зря не спрашивает. В этом ваша историчесая ошибка. Если хотите жить с кем-то дружелюбно или хотя бы мирно сосуществовавши то надо как минимуим уважать его право на сущестоввание и вопросы касающиеся его без него не решать. Это элемнетарно.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что вменяемых выгод от победы над Украиной нет. quoted1
выгода есть. иначе зачем Путин впился в нее как лещ? и вас тут как грязи. самая посещаемая ветка форума. Ну и некую идею фикс- по воссозданию совка 2 Путин давно вынашивает. А какой совок без Украины. Украина это антироссия во всех смыслах. Можно с высокой колокольни наплевать на других соседей как бы хорошо и богато они не стали жить, хоть поляки хоть прибалты хоть кто… Но только не Украина. Поднявшаяся и богатеющая Украина просто самим своим фактом это капец путинской России. von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только то, что эту пророссийскую власть надо будет постоянно поддерживать финансово. quoted1
да брось ты. у Украины старты даже лучше чем когда-то у Польши. Конечно на первых порах придеться поддержать но… Другое дело что неминуемое отторжение оккупационной власти превращенное в бесконечную войну внутри явно не поспособствует экономике.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты растолкуй, что в твоем понимании «съедение quoted1
Отказ запада от поддержки. и Россия сможет что угодно и как угодно мутить в этой бедной стране используя армию фсб колаборантов и пр. Превратить ее в полностью подконтрольную территорию, некое генерал-губернатосртво. На первых порах -с помощью армии поменять власть на пророссийскую. Правда сейчас даже это труднодостижимо….но это сейчас, а не до ультиматума.
НАТО нам не угрожает 25 ноября 2021 года в рамках учений Global Thunder НАТО отработали нанесение ударов по России с применением ядерного оружия. Цель уничтожение в кратчайшие сроки военных ВНИМАНИЕ и гражданских стратегических обьектов России в месте с населением.
>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел, Путин и Лавров вам это талдычат из года в год, России плевать на Украину, до вас только дошло?) quoted3
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Да куда вы все торопитесь? Спешка нужна только при поносе. Только потом стыдливо с форума не пропадайте. >>>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо? >>>>>>
>>>>>>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний? >>>> quoted3
>>>>>>> А я не знаю, я не президент, ни член совбеза РФ. Они знают. Или ты думаешь они настолько тупы что не предвидели отказ на свои предложения? quoted3
>>>>>> Они и заломили больше некуда, но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ, учений.
>>>>> С чего твкие выводы? >>>> А разве это не очевидно? Кстати когда отказ был дан первыми офиц. Натовцами то Рябков и вовсе скукожил эти предъявы до одной-дать письменные гарантии непринятия Украины в альянс. Типа такой компромисс. Но и он был отвергнут. Я то вообще уверен что ради одного этого все и затевалось. Вот в этом и состоит просчет Путина. Переоценил страхи запада перед возможной войной. quoted3
>>>> Ко всему еще и задранные ставки требуют некоего удовлетворения. Если не нападать на Украину то что еще? Как ответить? Ужель не видишь что Путин неадекват? своими ипанутыми капризами ставит мир на грань войны.
>>> >>> Вообще не очевидно. Глупо было полагать что запад сразу согласится на предложения Путина. Также глупо нападать на Украину ради некоего удовлетворения. Политики масштаба Путина не руководствуются амбициями а только трезвый расчет, неужели это так трудно уяснить? quoted3
>>такого масштаба шелупонь, дорвавшаяся до власти, руководствуется только своими хотелками и комплексами
> Ты очень много пишешь об адекватности так докажи и ответь на вопрос > Если нам уже жёстко отказали… то о каких дальнейших переговорах по нашим озабоченностям (красным линиям) призывают нас тогда США и НАТО? > Вот тебе свежак как США призывают нас продолжить обсуждать наши красные линии https://www.cbsnews.com/video/putin-has-given-hi... quoted1
вам сказали, что на условияъ плешивого разговора не будет компрене ву?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел, Путин и Лавров вам это талдычат из года в год, России плевать на Украину, до вас только дошло?) quoted3
>>>>>>>>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы >>>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Да куда вы все торопитесь? Спешка нужна только при поносе. Только потом стыдливо с форума не пропадайте. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо? >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний? >>>>> >>> quoted3
>>>>>>>> А я не знаю, я не президент, ни член совбеза РФ. Они знают. Или ты думаешь они настолько тупы что не предвидели отказ на свои предложения? quoted3
>> >>
>>>>>>> Они и заломили больше некуда, но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ, учений. >>>> quoted3
>>> >>>>>> С чего твкие выводы? >>>>> А разве это не очевидно? Кстати когда отказ был дан первыми офиц. Натовцами то Рябков и вовсе скукожил эти предъявы до одной-дать письменные гарантии непринятия Украины в альянс. Типа такой компромисс. Но и он был отвергнут. Я то вообще уверен что ради одного этого все и затевалось. Вот в этом и состоит просчет Путина. Переоценил страхи запада перед возможной войной. quoted3
>>>>> Ко всему еще и задранные ставки требуют некоего удовлетворения. Если не нападать на Украину то что еще? Как ответить? Ужель не видишь что Путин неадекват? своими ипанутыми капризами ставит мир на грань войны.
>>>> >>>> Вообще не очевидно. Глупо было полагать что запад сразу согласится на предложения Путина. Также глупо нападать на Украину ради некоего удовлетворения. Политики масштаба Путина не руководствуются амбициями, а только трезвый расчет, неужели это так трудно уяснить? >>> такого масштаба шелупонь, дорвавшаяся до власти, руководствуется только своими хотелками и комплексами quoted3
>> Ты очень много пишешь об адекватности так докажи и ответь на вопрос >> Если нам уже жёстко отказали… то о каких дальнейших переговорах по нашим озабоченностям (красным линиям) призывают нас тогда США и НАТО?
>вам сказали, что на условияъ плешивого разговора не будет > компрене ву? > quoted1
Дал же ссылку где США просят нас о переговорах по выдивнутыми нами условиям и красным линиям : Таки адекватного ответа ответа не будет Я даже не сомневался что ты «адекватная»
>>>> >>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел, Путин и Лавров вам это талдычат из года в год, России плевать на Украину, до вас только дошло?) >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы
>>>>>>>>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо? >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний?
>>> >>>>>>>> Они и заломили больше некуда, но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ, учений. >>>>> quoted3
>> >>
>>>>>
>>>>>>>> Расчитывали что миролюбивый запад просто испугается. А он взял и не испугался. Вот этого в Кремле точно не предвидели. quoted3
>>>>>>> С чего твкие выводы? >>>>>> А разве это не очевидно? Кстати когда отказ был дан первыми офиц. Натовцами то Рябков и вовсе скукожил эти предъявы до одной-дать письменные гарантии непринятия Украины в альянс. Типа такой компромисс. Но и он был отвергнут. Я то вообще уверен что ради одного этого все и затевалось. Вот в этом и состоит просчет Путина. Переоценил страхи запада перед возможной войной.
>>> >>> >>>>>> Ко всему еще и задранные ставки требуют некоего удовлетворения. Если не нападать на Украину то что еще? Как ответить? Ужель не видишь что Путин неадекват? своими ипанутыми капризами ставит мир на грань войны. quoted3
>>>>> Вообще не очевидно. Глупо было полагать что запад сразу согласится на предложения Путина. Также глупо нападать на Украину ради некоего удовлетворения. Политики масштаба Путина не руководствуются амбициями, а только трезвый расчет, неужели это так трудно уяснить? >>>> такого масштаба шелупонь, дорвавшаяся до власти, руководствуется только своими хотелками и комплексами quoted3
> Дал же ссылку где США просят нас о переговорах по выдивнутыми нами условиям и красным линиям > Таки адекватного ответа ответа не будет Я даже не сомневался что ты «адекватная» quoted1
в смысле просят?? умоляет о переговорах плешивый
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> >>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> >>> >>>>> >>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел, Путин и Лавров вам это талдычат из года в год, России плевать на Украину, до вас только дошло?) >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо? >>>>>>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний? >>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>>>>>> А я не знаю, я не президент, ни член совбеза РФ. Они знают. Или ты думаешь они настолько тупы что не предвидели отказ на свои предложения? >>>> quoted3
>>>>>>>>> Они и заломили больше некуда, но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ, учений. >>>>>>
>>>>> >>>>>>>> С чего твкие выводы? >>>>>>> А разве это не очевидно? Кстати когда отказ был дан первыми офиц. Натовцами то Рябков и вовсе скукожил эти предъявы до одной-дать письменные гарантии непринятия Украины в альянс. Типа такой компромисс. Но и он был отвергнут. Я то вообще уверен что ради одного этого все и затевалось. Вот в этом и состоит просчет Путина. Переоценил страхи запада перед возможной войной. quoted3
>>>> >>>>>>> Ко всему еще и задранные ставки требуют некоего удовлетворения. Если не нападать на Украину то что еще? Как ответить? Ужель не видишь что Путин неадекват? своими ипанутыми капризами ставит мир на грань войны. quoted3
>>>>>> >>>>>> Вообще не очевидно. Глупо было полагать что запад сразу согласится на предложения Путина. Также глупо нападать на Украину ради некоего удовлетворения. Политики масштаба Путина не руководствуются амбициями, а только трезвый расчет, неужели это так трудно уяснить? >>>>> такого масштаба шелупонь, дорвавшаяся до власти, руководствуется только своими хотелками и комплексами
>>>> Ты очень много пишешь об адекватности так докажи и ответь на вопрос >>>> Если нам уже жёстко отказали… то о каких дальнейших переговорах по нашим озабоченностям (красным линиям) призывают нас тогда США и НАТО? quoted3
>> Дал же ссылку где США просят нас о переговорах по выдивнутыми нами условиям и красным линиям >> Таки адекватного ответа ответа не будет Я даже не сомневался что ты «адекватная» quoted2
>в смысле просят?? > умоляет о переговорах плешивый quoted1
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>> >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>> >>>> >>>>>> >>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> ⍟ Философф (Философф), Что сказать то хотел, Путин и Лавров вам это талдычат из года в год, России плевать на Украину, до вас только дошло?) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Но не плевать на злобную НАТУ, которая по замыслу Кремлевских Станиславских, уже должна судорожно выводить войска из Прибалтики и прочей Восточной Европы >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Да куда вы все торопитесь? Спешка нужна только при поносе. Только потом стыдливо с форума не пропадайте. >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ну ты же пишешь что ничего не происходит, НАТО не убирается с наших границ. Значит ты считаешь что Путин испугался и ответить не может. Только когда ответит ты не уползай с форума, хорошо?
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Еще раз, какой именно вы видите сценарий развития событий, при котором бы блок НАТО выполнил ультиматум Кремля, можете ответить нормально, без виляний? >>>>>>>> >>>>>>
>>> >>>>>>>>>>> А я не знаю, я не президент, ни член совбеза РФ. Они знают. Или ты думаешь они настолько тупы что не предвидели отказ на свои предложения? >>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>>> Они и заломили больше некуда, но это все-чтоб добиться главного-обещания не принимать Украину в Нато. Сделано это в форме ультиматума, на фоне скопления войск у границ, учений. >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> С чего твкие выводы? >>>>>>>> А разве это не очевидно? Кстати когда отказ был дан первыми офиц. Натовцами то Рябков и вовсе скукожил эти предъявы до одной-дать письменные гарантии непринятия Украины в альянс. Типа такой компромисс. Но и он был отвергнут. Я то вообще уверен что ради одного этого все и затевалось. Вот в этом и состоит просчет Путина. Переоценил страхи запада перед возможной войной. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> Ко всему еще и задранные ставки требуют некоего удовлетворения. Если не нападать на Украину то что еще? Как ответить? Ужель не видишь что Путин неадекват? своими ипанутыми капризами ставит мир на грань войны. >>> >>> >>>
>>>>>>> >>>>>>> Вообще не очевидно. Глупо было полагать что запад сразу согласится на предложения Путина. Также глупо нападать на Украину ради некоего удовлетворения. Политики масштаба Путина не руководствуются амбициями, а только трезвый расчет, неужели это так трудно уяснить? >>>>>> такого масштаба шелупонь, дорвавшаяся до власти, руководствуется только своими хотелками и комплексами quoted3
>>>>> Ты очень много пишешь об адекватности так докажи и ответь на вопрос >>>>> Если нам уже жёстко отказали… то о каких дальнейших переговорах по нашим озабоченностям (красным линиям) призывают нас тогда США и НАТО?
>>> Дал же ссылку где США просят нас о переговорах по выдивнутыми нами условиям и красным линиям >>> Таки адекватного ответа ответа не будет Я даже не сомневался что ты «адекватная» quoted3
>>в смысле просят?? >> умоляет о переговорах плешивый quoted2