> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё, что озвучивал Путин, это поводы, а не причины.
>Это какая-то демагогия пошла. Словоблудие. Я же вроде внятно написал что Путин СПИКУЛИРУЯ на теме НАТО и дискриминации русских начал войну. Украинцы не могли не давать ему этих два повода для спекуляции? Или это было выше их сил?
Это не демагогия, а обычные принципы. Посмотрите в истории, у всех войн у нападающей стороны есть причины войны, а есть поводы начать именно военные действия. И они обычно не совпадают. Потому что причины в области геополитики и удовлетворения амбиций власти отдельных правителей. А поводом служит какая-то непонятная туфта типа русского языка или провокация, как обычно бывает.
Поэтому не было смысла удовлетворять спекуляции Путина. Ну придумал бы он другие и что дальше?
21:52 31.03.2022
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Max Sim (40251), Тема не о том объявлена ли война или нет.
Я прокоментировал конкретно видео с арестовичем..
21:54 31.03.2022
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну не объявили, что дальше ты хотел сказать? >> Войны нет или что? >>
>Тема не об этом. Война есть. Россия напала на Украину. И не вступление в НАТО не национализм на Украине это нападение не оправдывает. Но нафига надо было давать повод? Без этого никак нельзя было обойтись?
Нельзя. Очередной рецедив украинского сепаратизма из-за ослабления России в 90-е. Вылечим, как всегда…
21:58 31.03.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Max Sim (40251), Тема не о том объявлена ли война или нет.
> Я прокоментировал конкретно видео с арестовичем..
Ты лучше прокомментируй, зачем Россия напала?
22:02 31.03.2022
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> Поэтому не было смысла удовлетворять спекуляции Путина. Ну придумал бы он другие и что дальше? >
И что, сейчас фантазировать начнем или будем общаться по факту и отталкиваться от того что есть в реальности. Что дал Украине украинский национализм и дискриминация русского языка ? Какая польза-то от этого ? Вы можете сказать, какая польза от националистических склок в собственной стране ? Зачем гадить там где живешь ? Я этого понять не могу, а вы объяснять не хотите. Ну было бы два языка государственных, и что ? И зачем надо было тыкать в морду России своим вступлением в НАТО ? Финны живут без НАТО и Шведы живут без НАТО. Живут лучше России, Украины и Прибалтики. И даже сейчас Финляндия воздержалась от резких заявлений в сторону России о своем вступлении в НАТО. Ну какой в этом очумелом бессмысленном национализме и вступлении в НАТО был смысл ? Вы же без НАТО 30 лет жили. Что случилось-то ?
22:03 31.03.2022
Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы ты знал, дружок, сколько их было — тупых…
>> >> То есть, ты хорошо понял как быстро и эффективно впитывается в мозг национализм?
>Да, меня впечатлило… И все же. это не национализм в чистом виде — они там — тоже такие же русские… это немного другое… я много думал об этом и еще много буду думать. Хочу понять. Сепаратизм? тоже не все описывает. Как будто какой то бес толкает их к предательств… Нацизм? ну есть эта тема — дескать они чистые русские, а #####и орда. но это тоже не совсем описывает их мышление. Я не знаю. сюр какой то. Они вроде сверхчеловеки но… второго сорта. украина по над все… но. европейцы это боги… > Какой то дикикй комплекс неполноценности. Нет самодостаточности… обида… столько всего намешано в свидомости… ужас какой то. Души у них темные. нет Бога. язычники. отсюда и дикие пытки и одержимость…. древнее что-то за этим…
В 1984 я был в Закарпатье. Удивило то, как быстро меняется мнение о России в части страны! Сколько я наблюдал, там всё говорило с негативом о нашей стране. Наблюдал как люди (наши же, приехавшие соотечественники) под этим впечатлением просто менялись.
22:03 31.03.2022
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Max Sim (40251), Тема не о том объявлена ли война или нет.
>> Я прокоментировал конкретно видео с арестовичем..
> > Ты лучше прокомментируй, зачем Россия напала?
Вам нужен был Крым и Донбасс?
22:05 31.03.2022
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Украинцы, скажите мне пожалуйста, могла ли власть Украины и общественность избежать войны ?
А мог ли СССР избежать нападения нацистов в 1941?
22:09 31.03.2022
sergij777 (1574) писал (а) в ответ на :
> Ты лучше прокомментируй, зачем Россия напала?
Они уже все объяснили — дискриминация русских и вступление в НАТО. По факту: дискриминация русских была? - Да вступить в НАТО хотели? - Да Эти два факта так принципиальны были для украинца, что прям гори все огнем? Без дискриминации русских и вступлении в НАТО Украина своего процветающего будущего не видела?
22:10 31.03.2022
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> sergij777 (1574) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому не было смысла удовлетворять спекуляции Путина. Ну придумал бы он другие и что дальше? >>
>И что, сейчас фантазировать начнем или будем общаться по факту и отталкиваться от того что есть в реальности. Что дал Украине украинский национализм и дискриминация русского языка ? Какая польза-то от этого ? > Вы можете сказать, какая польза от националистических склок в собственной стране ? Зачем гадить там где живешь ? Я этого понять не могу, а вы объяснять не хотите. Ну было бы два языка государственных, и что ? И зачем надо было тыкать в морду России своим вступлением в НАТО ? Финны живут без НАТО и Шведы живут без НАТО. Живут лучше России, Украины и Прибалтики. И даже сейчас Финляндия воздержалась от резких заявлений в сторону России о своем вступлении в НАТО. Ну какой в этом очумелом бессмысленном национализме и вступлении в НАТО был смысл ? Вы же без НАТО 30 лет жили. Что случилось-то ?
Кого ты спрашиваешь? Элитам, которые просто не связывали свое будущее с Украиной, хорошо заплатили за пропаганду. А рядовые изрядно обнищавшие граждане были только рады образу врага, который им показали. Они его приняли точно так же как когда-то немцы совершенно искренне поверили, что в их военных неудачах и экономических проблемах виноваты евреи, которые много веков жили рядом и почти ничем уже не отличались от самих немцев. Нищета и безысходность везде рождает одно и то же, особенно в необразованных слоях населения.
22:10 31.03.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> А мог ли СССР избежать нападения нацистов в 1941? >
Я не знаю. У нас тема о других событиях.
22:13 31.03.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы, скажите мне пожалуйста, могла ли власть Украины и общественность избежать войны ?
> > А мог ли СССР избежать нападения нацистов в 1941?
Могли. Надо было всего лишь стать одной из стран Оси. Одна проблема - у СССР были иные планы и иной взгляд на мир.
> Кого ты спрашиваешь? > Элитам, которые просто не связывали свое будущее с Украиной, хорошо заплатили за пропаганду. > А рядовые изрядно обнищавшие граждане были только рады образу врага, который им показали.
> Они его приняли точно так же как когда-то немцы совершенно искренне поверили, что в их военных неудачах и экономических проблемах виноваты евреи, которые много веков жили рядом и почти ничем уже не отличались от самих немцев. > Нищета и безысходность везде рождает одно и то же, особенно в необразованных слоях населения. >
Я с этим согласен. Но ради объективности скажу что этим страдает все постсоветское пространство. в том числе и Россия. На Украине во всех бедах виноват Россия. В России во всех бедах виновата Америка. В России общество разделено на своих и чужих по идеологическому принципу, на Украине по национальному. В Латвии все тоже самое...
Я прокоментировал конкретно видео с арестовичем.. 
