Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Военная операция

Аарон
202 3743 13:52 04.05.2022
   Рейтинг темы: +5
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
Заметки диванного стратега-взгляд со стороны. Что уже ясно, а что еще в дыму? Как всегда, много ошибок и глупостей. Как всегда, никто не отвечает за них. Но дело движется-и иного просто не дано. Россия должна победить. И чем скорее-тем лучше.


Итак, никакая уже, конечно, не СВО, а война средней интенсивности затягивается… о завершении ее к лету уже и не мечтается; дай бог -к осени.
Подводить итоги военные -рано. Об экономике пока тоже судить рановато. Но все же кое-что уже заметно, очевидно для стороннего наблюдателя.
О войне. Сопротивление ВСУ и всевозможных нерегулярных соединений -сильное. Что и по войне 2014 было вполне ожидаемо, и если кто-то ждал иного- на каком основании, не ясно. Настроения населения- это величина переменная и по месту, и по времени. В принципе, при создании условий для нормальной жизни, культурной особости, при наличии бытовой свободы большинство людей принимают предложенную жизнь, и не горят желанием «сложить главу в борьбе» за абстрактные идеи. Но создать такие условия- дело долгое и непростое. С этим пока и в России еще есть проблемы; а еще имеются лица с психотипом «мятежник», эти как раз смысл жизни находят в борьбе (против кого и чего- определяется ситуацией и случаем).Так что территории, которые, теперь уже ясно (не уверен. что это оптимальный вариант, но у событий своя логика), переходят в российскую сферу, будут весьма проблемными.
Управление войсками- ну, нам отчета не дают, информации с «поля» нельзя верить ни с одной стороны (кто ж правду на войне говорит?), однако кое-что очевидно. Например, что Украина решила воевать, не считаясь с потерями. Людской ресурс у нее есть, материальный частично восполняется. Но, конечно, все это имеет предел: люди, поняв, что впереди их ждет мясорубка, могут и пересмотреть свои ценности, а снабжение из бездонных закромов запада можно серьезно нарушить, разрушая инфраструктуру транспортную (чем, наконец, занялись, с опозданием). У ВС РФ масса явно непонятных решений. Помимо названного запоздалого удара по дорогам и станциям, энергоисточникам, еще много странного. Похоже, к такой войне-с вполне современной армией европейского типа мы, после войн локальных и периферийных, не слишком оказались готовы. Но даже афганский опыт мог бы подсказать высокую уязвимость больших колонн снабжения на территории с недружественным населением и отсутствием альтернативных маршрутов (весенний чернозем, кустарник, лес, обилие населенных пунктов у дорог -все это стоит горных условий Афганистана).Трудно поверить в «дружеский жест» отвода войск от Киева- скорее, не хватило сил, расчет их оказался ошибочен, а растянутые коммуникации уязвимы. Вариант, что именно таков и был план- запереть войска в городах, разбросать их, тоже сомнителен; при превосходстве в воздухе и наличии большого числа ОТР и КР как раз оптимально было бы атаковать эти войска на марше, в ходе их переброски. Нет, скорее тут просто ошибка в расчетах.
Невероятной нелепостью выглядит история с «Москвой».Не важно, что там случилось- удар ракетами (например, малозаметными NSM), мина случайная, диверсия, авария (бывало и такое, вспомним «Форрестол»).Важно, что кто-то зачем-то задействовал ракетный крейсер, чья задача- противостоять УАГ в открытом океане, для абсолютно ему несвойственных функций. По сути, его надо было в момент же начала СВО немедленно вести через проливы и Средиземное море на север, к Мурманску (вот только турки пропустили ли бы?), или спрятать подальше от случайных угроз в Новоросийск, например. Но, как в свое время с бедным «Кузей», адмиралы решили казать, что и «оне не просто так сидят». И патрульного «Кузю» замучали задачами, не ему назначенными, и вот так «Москву» угробили. Флот наш, вообще, всегда источник скорее проблем и разочарований, чем гордости и успехов (действия морпехов -исключение).С Цусимы началось еще….
Явно проглядывает отсутствие у нас некоторых типов боеприпасов. А именно- противобункерных средств. Если верить данным из открытых источников, американская GBU-57 может проникнуть в грунт на полсотни метров и пробить 20 метров бетона. Нашим КАБам и БетАБам до таких показателей далеко. У нас явно преобладает интерес к кассетным БЧ, осколочно-фугасным, кумулятивным, термобарическим- все это отлично для решения массы множества задач, однако вот бункеры серьезные или капитальный мост им не по зубам. Применять же «Кинжал» по каждой подобной цели (можно представить себе его стоимость)-роскошь. Да и у него фугасное действие не слишком велико, скорее использует кинетическую энергию- что для моста недостаточно.
Неожиданностью оказалась не слишком высокая эффективность БПЛО. После карабахской войны2 создавалось впечатлении, что вот оно, новое «вундерваффе».Но районах со средствами РЭБ, современной ПВО и хорошо подготовленными расчетами, похоже, «чуда» не случилось. Определенная эффективность, скорее, как корректировщиков и разведчиков, чем «ударников», не более того. Впрочем, еще не состоялся дебют «Switchblade», так что подождем….
В целом, решающей силой оказалась классика-артиллерия прежде всего, пехота и бронетехника. При активном участи ВВС- но, похоже, перелома в войне одним превосходством в воздухе не добиться. Огромное значение -у разведки, корректировки и наведении. Вслепую больше никто не воюет, и тут, похоже, у ВСУ даже преимущество, благодаря щедрости заокеанских союзников.
Что до экономики, не знаю, как в столицах, но в глухой провинции пока последствия санкций особо не чувствуются. Некоторый рост цен (не на все), да и только. Но это пока, а там видно будет.
Как всегда, у нас ни за военные просчеты, ни за просчеты в экономике никто не ответит. А надо бы- хотя бы за 300 млрд. подаренных ….или за то, что страна не имеет множество жизненно важных технологий, производств, специалистов. В чем-то острая нехватка, а в чем-то просто НЕТ.
Это уж ошибка, которая определена всей нашей экономической политикой последних десятилетий. Которая осуществлялась под руководством и ныне правящей партии, и ныне правящего президента. Потому, конечно, и «оргвыводов» ждать не стоит… Не унтер-офицерские вдовы же. Хотя… ну да, приятно было бы послушать покаянные извинения, но куда важнее, чтобы последствия этих ошибок были минимизированы. Если власть сможет, плюнув на «экономические теории», заняться запуском отечественной промышленности, развитием науки и технологий, а главное- подготовкой настоящих специалистов (а не лучших в мире менеджеров, которые только и умеют, что «руками водить» и грести широко) от ученых и инженеров до техников и рабочих; если она реально придет на помощь бизнесу (а не пресловутыми 13% из-за которых нам, де, весь мир завидует), если не поддадутся на клич «Китай нам поможет"-то и ладно бы, без покаяний обойдемся.
Пока же необходимо, прежде всего, как можно быстрее завершить военные действия. Причем-только на условиях, которые будут предложены Россией, и которые будут трактоваться однозначно, как признание ее победы в конфликте. Иное недопустимо, поскольку приведет к непредсказуемым последствиям (см. историю ПМВ, Первой чеченской войны).Но это будет только начало долгого пути к восстановлению самостоятельности страны.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45375
13:57 04.05.2022
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока же необходимо ,прежде всего, как можно быстрее завершить военные действия
quoted1

Неэ.. Мы только Калибры научились делать быстро и много- как сразу завершить. без работы нас хочешь оставить?

тебе надо- ты и завершай. Мы не завершим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
14:05 04.05.2022
Аарон (48933), о каких кассетных боеприпасах ты тут бормочешь. они запрещены и используются только украиной по мирным жителям. в конце июня начало июля всё будет кончено. ударно- мотивированный людской ресурс и хорошо обученный украина теряет с огромной скоростью. а без него воевать будет некому. остальное это просто шушера которая разбежится.
Нравится: Z_O_V, Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
14:06 04.05.2022
Надо не завершать, а интенсифицировать! Это крайне странно когда дивизии берут деревни и это выдаётся за успех. С их вооружением и численностью, они должны бригады ВСУ обходить и уничтожать отрезая от снабжения. Однако пока был прорыв один, от Киева в сторону России и по видео судя побросали в грязи увязшими кучу БМД. Вот так разведали маршрут отхода и обеспечили плановое отступление.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
14:24 04.05.2022
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> в конце июня начало июля всё будет кончено
quoted1

Вы на эстраде не пробовали выступать?

давайте отвлекитесь от Скобеевой ТВ, почитайте реальные
Сводка по фронтам:

С Белгородского и Брянского фронтов сведений об активных боевых действиях у меня не имеется.

В районе Харькова - бои к северо-востоку и юго-западу от города. Атаки украинских войск на этих направлениях остановлены без существенных (для ВСУ) результатов. Нашим войскам, впрочем, тоже "похвастаться" нечем. В целом, фронт остается на линии, достигнутой ВСУ в ходе незначительного продвижения недельной давности.

В районе южнее Изюма - за минувшие двое суток российским войскам существенно продвинуться и овладеть какими-либо населенными пунктами не удалось. О прорыве к трассе Барвенково-Славянск речи пока не идет.
Продолжались бои вокруг Красного Лимана (по всей видимости, рассматриваемого командованием ВС РФ в качестве "утешительного приза" за ожидаемую (мною) неудачу с охватом всей донецкой группировки противника). Лиман охвачен российскими войсками и частями ВС ЛДНР с востока и юго-востока, но сдавать его без боя теперь (когда угроза прорыва на Барвенково ослабла) ВСУ явно не собираются. Лесистая местность вокруг города и полностью распустившаяся листва на растительности - способствуют обороне ВСУ. Продвижение российских войск идет медленно. Обе стороны несут чувствительные потери.

В районе Северодонецка - без изменений: опять-же потому, что оставлять этот сильно укрепленный форпост без реальной угрозы тылам ВСУ не намерены, а взять его штурмом у ВС РФ И ЛНР не получается. Продолжаются бои в промзоне на южной окраине Рубежного. С обеих сторон - большие потери.

Попасная - без изменений. Ожесточенные уличные бои с очень медленным продвижением российских и союзных войск.

Район Донецка. Авдеевка и Марьинка - без изменений. Район Угледара - аналогично. С единственным отличием, что в сам город и ключевые населенные пункты вокруг него ВС ДНР пока не вошли.

В Запорожской области переброшенные туда части ВС ДНР потерпели неудачу при подготовке наступления в районе села Любимовка (Севернее Мелитополя по трассе на Запорожье, западнее Токмака). Продолжаются позиционные бои.

Приднестровье - сведений о дополнительном обострении обстановки не поступало. Угроза вторжения остается актуальной и будет таковой вплоть до прорыва к региону российских войск.

Наконец началось нанесение системных (нацеленных не на разовые "акты устрашения" ,а на реальное нарушение железнодорожной сети) ракетных ударов по коммуникациям т.н. "украины". При этом не могу не отметить, что ключевые объекты - мосты и мостовые акведуки - по-прежнему ударами обходят. Основной упор делается на разрушении электро-подстанций, питающих линии. Однако имею честь напомнить (если вдруг в Генштабе не знают), что в распоряжении Киева имеется не такой уж малый парк тепловозов (часть ж/д линий на западной украине и в советское время не была электрофицирована). И для них повреждение систем подачи электричества неприятно, но не критично.

В целом - ситуация на фронте продолжает развиваться согласно моему (недельной давности) прогнозу. Стратегически - "на-руку" командованию ВСУ, которое сумело предотвратить широко разрекламированный прорыв фронта на Донбассе почти на тех-же самых позициях, с которых попытка прорыва начиналась (пока, по-крайней мере).
ВСУ выиграли еще неделю для пополнения войск, перегруппировки и подготовки резервов. А также для планирования вероятных наступательных операций там, где их ожидает (Приднестровье, к примеру) и не ожидает российское командование, по-прежнему почему-то уверенное (не смотря на все "уроки" предыдущих двух месяцев), что противник будет воевать так, как удобно ГШ ВС РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
14:26 04.05.2022
ybrjkz2011 36021, что там с Авдеевкой? Не берётся? уже третий месяц:))
Попандосы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
14:28 04.05.2022
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В целом - ситуация на фронте продолжает развиваться согласно моему (недельной давности) прогнозу. Стратегически - "на-руку" командованию ВСУ, которое сумело предотвратить широко разрекламированный прорыв фронта на Донбассе почти на тех-же самых позициях, с которых попытка прорыва начиналась (пока, по-крайней мере).
> ВСУ выиграли еще неделю для пополнения войск, перегруппировки и подготовки резервов. А также для планирования вероятных наступательных операций там, где их ожидает (Приднестровье, к примеру) и не ожидает российское командование, по-прежнему почему-то уверенное (не смотря на все "уроки" предыдущих двух месяцев), что противник будет воевать так, как удобно ГШ ВС РФ.
quoted1
Что за странности! Только о боях войск ЛДНР! Там мобилизованных тьма. без опыта и обучения. Где армия России? Что подставляем новобранцев, пусть не по 18-ть лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
14:30 04.05.2022
Emshi (Emshi), а в лоб наступают только дураки.она попадёт в грандиозный котёл типа сталинградского и всё будет кончено. более ста тысяч хяроев там будет вариться. вот так-то мялочек будет хяроям и слава и упокой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
14:32 04.05.2022
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Emshi (Emshi), а в лоб наступают только дураки.она попадёт в грандиозный котёл типа сталинградского и всё будет кончено. более ста тысяч хяроев там будет вариться. вот так-то мялочек будет хяроям и слава и упокой.
quoted1
Где обошли? Есть данные о успехах не первых дней, когда ВСУ не подготовлены были.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45375
14:32 04.05.2022
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ybrjkz2011 36021, что там с Авдеевкой? Не берётся? уже третий месяц:))
> Попандосы
>
quoted1

В лоб брать? тебе надо -ты и бери, попандос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
14:33 04.05.2022
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> о каких кассетных боеприпасах ты тут бормочешь
quoted1

о тех которыми российские войска например обстреливают криворожский район и местные сёла.

Это в условиях застройки в Мариуполе вы могли включать дурака и рассказывать сказки как проклятые нацисты сам себя обстреливают вам на зло.

В случае же открытого фронта в районе Херсоно-Днепропетровской области твоя туфта голимая не прокатывает..отлично видно откуда конкретно прилетаю касетные снаряды из расположения войск РФ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
14:33 04.05.2022
Pravsha (Pravsha), у украины потери уже за 100 000. на улицах ловят кто попадётся и через 4 дня в бой. потери только растут. россия воюет хорошо обученными контрактниками и призывников там нет. у жителей донбасса есть добровольцы из местных с этим я не спорю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 45375
14:35 04.05.2022
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
> В случае же открытого фронта в районе Херсоно-Днепропетровской области твоя туфта голимая не прокатывает..отлично видно откуда конкретно прилетаю касетные снаряды из расположения войск РФ
quoted1

то да. безусловно.

«Когда мы отступали, у нас был приказ обстреливать населённые пункты… Тех, кто отказывался это делать – убивали».

Военнопленный ВСУшник рассказал, как их командование отдавало приказы бомбить дома мирных жителей. Кроме этого, укронацисты занимались мародёрством и насиловали девочек.
https://t.me/zheltyeslivy/46674
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravsha
Pravsha


Сообщений: 1831
14:35 04.05.2022
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Pravsha (Pravsha), у украины потери уже за 100 000. на улицах ловят кто попадётся и через 4 дня в бой. потери только растут. россия воюет хорошо обученными контрактниками и призывников там нет. у жителей донбасса есть добровольцы из местных с этим я не спорю.
quoted1
А сколько потери у ВС РФ, ЛДНР? Можете сравнить, а не гадать?
Да. эти 100000 по данным Конашенкова, а по Украинским 3000.
Никогда так не врут как на войне и после рыбалки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
14:36 04.05.2022
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Emshi (Emshi), а в лоб наступают только дураки.она попадёт в грандиозный котёл типа сталинградского и всё будет кончено. более ста тысяч хяроев там будет вариться. вот так-то мялочек будет хяроям и слава и упокой.
quoted1

Заяложенная мантра от кремлёвских пропагандонов 2 месячной давности уже давно пережёваная и никому не интересная

Так кчто там с Авдеевкой то? К новому году возмёте?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 116
    Пользователи:
    Другие форумы
    Военная операция
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия