>> Украина напала на Россию, захватив её города, села, земли и её народ на них проживающий. >> Однако, Россия 8 лет пыталась решить проблему дипломатически. >> Но всякому терпению наступает предел. quoted2
>Я по ходу что то пропустил. Напомни когда в каком года была та война когда Украина захватила российские земли. quoted1
В 1917 году началась Гражданская война в результате которой Украина захватила русские земли. Ныне Украина заявила о декоммунизации, но, почему-то (???), коммунизднутые у России города, села, земли с проживающим на них русским народом не возвращает.
>>> Украина напала на Россию, захватив её города, села, земли и её народ на них проживающий. >>> Однако, Россия 8 лет пыталась решить проблему дипломатически.
>>Я по ходу что то пропустил. Напомни когда в каком года была та война когда Украина захватила российские земли. quoted2
> > В 1917 году началась Гражданская война в результате которой Украина захватила русские земли. > Ныне Украина заявила о декоммунизации, но, почему-то (???), коммунизднутые у России города, села, земли с проживающим на них русским народом не возвращает. quoted1
А какое отнощение ты имеешь к 17 году? На тот момент ни то что земли у тебя не было, родителей твоих не было, а уж тебя тем более. И почему ачал с 17го, а не с 1868го когда россия продала аляску? Или возьмём год поближе что бы ты помнил. Например 2015 когда уже современная Россия продала Забайкалье китайцам?
Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
> а украинцы это вообще не нация, так именовались жители окраин, quoted1
а объясните мне,о знаток истории и культуры,как же так получилось,что у украинцев есть язык,который существенно отличается от русского и в конце 18 века после издания Энеиды Котляревским принял черты литературного языка. и еще,а как так получается,что украинцев нет,а фольклор-песни,танцы,сказки те же самые есть и они -отличаются от русских. Фольклор-особенно интересен для анализа,поскольку во многом воспроизводит язык,который использовался очень давно В сказка-совершенно другие персонажи,чем в русских этнос-есть,язык-есть,культура-есть,сказк и-есть а народа -нет. Причем,о великий знаток истории и культуры,хочу обратить ваше внимание на то,что вот эти этнические моменты имеют больше общего,чем отличий на очень большой территории-от Слобожанщины,через центральную Украину к Полессью и прикрапатью. Исключение -Карпаты и Закарпатье,но это немного другие народности-это "горцы":лемки,бойки,гуцулы и тд Так как с этносом быть?
> > Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а украинцы это вообще не нация, так именовались жители окраин, quoted2
> > а объясните мне,о знаток истории и культуры,как же так получилось,что у украинцев есть язык,который существенно отличается от русского и в конце 18 века после издания Энеиды Котляревским принял черты литературного языка. > и еще,а как так получается,что украинцев нет,а фольклор-песни,танцы,сказки те же самые есть и они -отличаются от русских. > Фольклор-особенно интересен для анализа,поскольку во многом воспроизводит язык,который использовался очень давно > В сказка-совершенно другие персонажи,чем в русских > этнос-есть,язык-есть,культура-есть,сказк и-есть а народа -нет.
> Причем,о великий знаток истории и культуры,хочу обратить ваше внимание на то,что вот эти этнические моменты имеют больше общего,чем отличий на очень большой территории-от Слобожанщины,через центральную Украину к Полессью и прикрапатью. > Исключение -Карпаты и Закарпатье,но это немного другие народности-это "горцы":лемки,бойки,гуцулы и тд > Так как с этносом быть? quoted1
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это все придумали в Австро-Венгерском штабе quoted1
да,именно так и было.Собрали группу лингвистов и поставили задачу: придумать язык.который был бы и славянским,и не был похож на русский.Был сектор -сказок и былин,они занимались сочинением,якобы украинских сказок. Был сектор,якобы народных песен,где автрйские композиторы сочиняли мелодии,а автрийские поэты писали тексты. Но самым важным и многочисленным был сектор внедрения,задачей которого было очень быстро это все рпспространить среди населения,обучить и убедить использовать этот язык в быту.Ну там литература,газеты-это уже все мелочи. Вот так работал австрийский генштаб.
>> >> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вот именно! >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> Украина напала на Россию, захватив её города, села, земли и её народ на них проживающий. >>>> Однако, Россия 8 лет пыталась решить проблему дипломатически. quoted3
>>> Я по ходу что то пропустил. Напомни когда в каком года была та война когда Украина захватила российские земли. quoted3
>>
>> В 1917 году началась Гражданская война в результате которой Украина захватила русские земли. >> Ныне Украина заявила о декоммунизации, но, почему-то (???), коммунизднутые у России города, села, земли с проживающим на них русским народом не возвращает. quoted2
> > А какое отнощение ты имеешь к 17 году? На тот момент ни то что земли у тебя не было, родителей твоих не было, а уж тебя тем более. quoted1
Мы говорим не обо мне. Россия в 1917 году была 1000 лет как, а вот Украины не было. И русский народ был, и города, села, земли русские были. А вот украинского народа не существовало.
> И почему ачал с 17го, а не с 1868го когда россия продала аляску? quoted1
Потому что мы про так называемую украину речь ведем.
> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я по ходу что то пропустил. Напомни когда Украина захватила российские земли. quoted2
>В 1917 году началась Гражданская война в результате которой Украина захватила русские земли. > Ныне Украина заявила о декоммунизации, но, почему-то (???), коммунизднутые у России города, села, земли с проживающим на них русским народом не возвращает.
> в конце 18 века после издания Энеиды Котляревским принял черты литературного языка. > и еще, а как так получается, что украинцев нет, а фольклор-песни, танцы, сказки те же самые есть и они -отличаются от русских.
> Фольклор-особенно интересен для анализа, поскольку во многом воспроизводит язык, который использовался очень давно > В сказка-совершенно другие персонажи, чем в русских > этнос-есть, язык-есть, культура-есть, сказк и-есть, а народа -нет. quoted1
Вот именно что «принял черты», т. е. по сути искуственно созданный язык в необходимости которого до 18 века у украинцев просто не было необходимости, поскольку не было подобного субъекта, а говор именуемый сегодня «украинским» образовался из древнерусского языка, получивший свое иное развитие от русского в результате изоляции части этноса, находящегося в Речи Посполитой 200 лет, от носителей русского языка, по сути «украинец» — это русский с окраины государства. Что же касается фольклора, то например сказочные персонажи центральной России так же отличаются от сказок жителей севера, Урала или юга России, что обусловлено местными особенностями влияния на формирование фольклора.
а можно с этого момента подробнее.Искусственный-это означает,что его кто-то создал.Кто принимал участие в создании этого языка? Как этот искусственно созданный язык передавался носителям? курсы создавались какие-то для крестьян или как?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> а можно с этого момента подробнее. Искусственный-это означает, что его кто-то создал. Кто принимал участие в создании этого языка? Как этот искусственно созданный язык передавался носителям? курсы создавались какие-то для крестьян или как? quoted1
Вам ли не знать, этот процесс идет с момента распада СССР, и вероятно шел еще раньше, когда в разных областях (науки, техники, медицины) ваши «явзыковеды», или кто они там, стали ВЫДУМЫВАТЬ украинские слова в замен существовавших русских.
Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам ли не знать, этот процесс идет с момента распада СССР, quoted1
стоп.А как же 18 век?язык же по вашим словам тогда искусственно создавали а не в 90-е 20-го века?
Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
> т. е. по сути искуственно созданный язык в необходимости которого до 18 века у украинцев просто не было необходимости, поскольку не было подобного субъекта quoted1
Вопрос: кто в 18 веке искусственно создал украинский язык,как его распространяли?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам ли не знать, этот процесс идет с момента распада СССР, quoted2
>стоп.А как же 18 век?язык же по вашим словам тогда искусственно создавали а не в 90-е 20-го века? > > Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
>> т. е. по сути искуственно созданный язык в необходимости которого до 18 века у украинцев просто не было необходимости, поскольку не было подобного субъекта quoted2
>Вопрос: кто в 18 веке искусственно создал украинский язык,как его распространяли? quoted1
Мова возникла в период когда исторические русские земли оказались в Речи Посполитой, ведь мову от русского языка отличает наличие огромного количества полонизмов – слов, заимствованных из польского языка. Поэтому мова не самостоятельный язык, а русско-польский диалект (говор).
> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вам ли не знать, этот процесс идет с момента распада СССР, quoted3
>>стоп.А как же 18 век?язык же по вашим словам тогда искусственно создавали а не в 90-е 20-го века?
>> >> Юрий 34918 (34918) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> т. е. по сути искуственно созданный язык в необходимости которого до 18 века у украинцев просто не было необходимости, поскольку не было подобного субъекта quoted3
>>Вопрос: кто в 18 веке искусственно создал украинский язык,как его распространяли? quoted2
> > Мова возникла в период когда исторические русские земли оказались в Речи Посполитой, ведь мову от русского языка отличает наличие огромного количества полонизмов – слов, заимствованных из польского языка. Поэтому мова не самостоятельный язык, а русско-польский диалект (говор). quoted1
Не знаете вопроса,а дискутировать пытаетесь. Эталонным украинским языком считается полтавский диалект.Из него собственно и возник литературный язык. Внимание! Полтавская область входила ,частично,в состав Речи Посполитной аж 20 лет.При этом на Левобережной Украине физически поляков не было,навязывать польский язык просто было некому. Вопрос:как в Полтавской области польский язык мог влиять на местную речь,которая в последствии стала эталоном для литературного языка