>> Ушли и ушли. Дайте спокойно уйти и Донбассу , хотя на начальном этапе он этого не хотел.
> > Так сама Россия и не признавала Донбасс. Более того, уже перед самой спецоперацией, Путин и Захарова заявляли о "безальтернативности Минских соглашений". > > И тут же, через несколько дней, 22 февраля, Путин заявляет, что минские соглашения давно уже «были убиты» >
> Получается, что все эти 8 лет Россия прекрасно знала, что минские соглашения не работали и «были убиты», но при этом делала вид, что им нет альтернативы, спокойно наблюдала за бомбежками жителей Донбасса, а потом, вдруг, решила кому то предъявить: "Где вы были эти 8 лет" > > "Дайте спокойно уйти и Донбассу", выглядит тут как передергивание, лицемерие и откровенная ложь
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Народы давно уже самоопределились. В Европу от России сбежали все
>> От себя не убежишь …. а назваться…. можно «европейцами», можно инопланетянами…. >> у кого на что фантазии хватит.
>
> В смысле, бегство от России означает бегство от самих себя. А сами они пока этого не понимают, что Россия, это они и есть. > > Этакий, скрепный пафос величия и национальной исключительности: "Мы не можем жить как все. Мы другие. Мы не такие. Мы духовные и великие..."
>> Ушли и ушли. Дайте спокойно уйти и Донбассу , хотя на начальном этапе он этого не хотел.
> > Так сама Россия и не признавала Донбасс. Более того, уже перед самой спецоперацией, Путин и Захарова заявляли о "безальтернативности Минских соглашений". > > И тут же, через несколько дней, 22 февраля, Путин заявляет, что минские соглашения давно уже «были убиты» >
> Получается, что все эти 8 лет Россия прекрасно знала, что минские соглашения не работали и «были убиты», но при этом делала вид, что им нет альтернативы, спокойно наблюдала за бомбежками жителей Донбасса, а потом, вдруг, решила кому то предъявить: "Где вы были эти 8 лет" > > "Дайте спокойно уйти и Донбассу", выглядит тут как передергивание, лицемерие и откровенная ложь
12:36 17.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже памятник уже поставили св.Владимиру-собирателю земель русских.Ничего удивительного,что от такого успеха у некоторых нимб на голове вырос.
>Тане, последний с нимбом в историю глубже 17 века не залазит, бо уж он то точно знает , что россиянам там ловить нечего )))
Это вы так думаете.А москвичи уже памятник поставили.Прямо так и написано,что св.Владимиру-собирателю русских земель.А кто у нас собиратель?За 20 лет правления сколько уже понасобирал.Сейчас вон Украину хочет собрать.Следующей будет Молдавия.
12:39 17.07.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже памятник уже поставили св.Владимиру-собирателю земель русских.Ничего удивительного,что от такого успеха у некоторых нимб на голове вырос.
>>Тане, последний с нимбом в историю глубже 17 века не залазит, бо уж он то точно знает , что россиянам там ловить нечего )))
> > Это вы так думаете.А москвичи уже памятник поставили.Прямо так и написано,что св.Владимиру-собирателю русских земель.А кто у нас собиратель?За 20 лет правления сколько уже понасобирал.Сейчас вон Украину хочет собрать.Следующей будет Молдавия.
и где памятник стоит, хочу сходить посмотреть...
12:43 17.07.2022
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> .Владимиру-собирателю русских земель
12:46 17.07.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Ну почитал-бы хотя-бв Вики.... >
украинскую?
13:07 17.07.2022
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> думаешь нам не срать как выглядит?
А что тут думать. Если ты обосрешься, то это и будет так выглядеть - обосрался.
>> Ушли и ушли. Дайте спокойно уйти и Донбассу, хотя на начальном этапе он этого не хотел.
> > Так сама Россия и не признавала Донбасс. Более того, уже перед самой спецоперацией, Путин и Захарова заявляли о «безальтернативности Минских соглашений». > > И тут же, через несколько дней, 22 февраля, Путин заявляет, что минские соглашения давно уже «были убиты» >
> Получается, что все эти 8 лет Россия прекрасно знала, что минские соглашения не работали и «были убиты», но при этом делала вид, что им нет альтернативы, спокойно наблюдала за бомбежками жителей Донбасса, а потом, вдруг, решила кому то предъявить: «Где вы были эти 8 лет» > > "Дайте спокойно уйти и Донбассу", выглядит тут как передергивание, лицемерие и откровенная ложь
Почему «только делали вид», что Минским соглашениям нет альтернативы? Об этом заявляли везде, где только было возможно. Об этом информировали другие подписавшие этот документ стороны, пытавшиеся его пересмотреть Свою роль тут сыграли и предвыборные посылы Зеленского об «мире на Донбассе». Но подковерная игра США, Запада и Украины, продолжавшиеся обстрелы неугодных территорий привели к пониманию, что Минские соглашения так и не будут выполнены, поэтому они окончательно «умерли» на фоне начавшегося беспрецедентного раскручивания ненавести к россиянам с приходом к власти Байдена в США и последовавшим накачивании Украины вооружениями. «Где вы были 8 лет», появилось сейчас, чтобы освежить вам память, когда вы стали ныть о собственных потелях. Это вам напоминание именно об Минских соглашениях, которые вы втоптали в грязь, готовясь все эти годы к реваншу. Поэтому свои «передергивания, лицемерие и откровенную ложь» оставьте себе и дайте Донбассу самоопределиться согласно положений ООН. У вас не было такого желания раньше и нет сейчас? Тогда это будет достигнуто военным путем.
13:18 17.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дайте спокойно уйти и Донбассу, хотя на начальном этапе он этого не хотел.
>Нуда, расскажи это бабушкам на завалинке, а в реальной истории — в день проведения псевдореферендума о независимости, руководство ОРДиЛО направило челобитную московскому хану на вхождение в московский улус в РФ.
Значит руководство этих стран посчитало именно такое решение правильным. Вам-то до этого какое дело? (C)
13:40 17.07.2022
kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .Владимиру-собирателю русских земель
прикольный памятник, владимиру князю киевскому так понимаю? крестителю руси?
13:42 17.07.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> думаешь нам не срать как выглядит?
> > А что тут думать. Если ты обосрешься, то это и будет так выглядеть - обосрался.
если ты обосрешься тебе не пофиг как это выглядит?
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Народы давно уже самоопределились. В Европу от России сбежали все
>> От себя не убежишь …. а назваться…. можно «европейцами», можно инопланетянами…. >> у кого на что фантазии хватит.
>
> В смысле, бегство от России означает бегство от самих себя. А сами они пока этого не понимают, что Россия, это они и есть. > > Этакий, скрепный пафос величия и национальной исключительности: «Мы не можем жить как все. Мы другие. Мы не такие. Мы духовные и великие…»
Да всё проще…. украинцы, белорусы, русские, молдаване, грузины…. это продукт ОДНОЙ цивилизации…. Византийско-православной…. а европейцы продукт Европейской католической цивилизации… поскольку наши народы не были рождены в Европейской цивилизации, то поэтому все мы и НЕ-европейцы….
У Византийско-православной цивилизации судьба сложилась менее удачно…… её основа Византийская империя была была уничтожена турками в 1453 году….
Да и многие другие страны этой цивилизации испытали торможение турецкого ига…., а те что севернее — монгольского……
А Европейская цивилизация успешно развивалась….
С тех пор многие страны Византийско-православной цивилизации стремятся подражать и даже стать частью Европейской цивилизации, но получается это почти у всех ПЛОХО……
С другой стороны классическая европейская цивилизация на мой взгляд ЗАКОНЧИЛАСЬ…. где-то с 1968 года по 2000е годы….
И в пост-Европейской цивилизации нарастают свои внутренние проблемы и противоречия и чем всё это закончится не известно….
Для России неприятным моментом стала капиталистическая эволюция Мира в сторону ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ….
Вот примерная схема нарастания централизации в европейском капитализме:
почти идеальная конкуренция и свободный рынок…
монополистическй капитализм в симбиозе с государством…. появление вместо феодальных империй буржуазных…. империализм…. борьба всех против всех….
Потом империи для получения преимуществ в конкурентной борьбе…. стали дальше идти в сторону централизации и образовали два больших европейских империалистических блока: Запад и Центр….
Но хозяин диктатор гегемон над Миром должен быть только ОДИН…. (в их логике) и они устроили кровавые разборки между собой в виде двух Мировых войн….
В 1945 году окончательную победу одержал Запад…. отошёл от примитивного колониализма к продвинутому капиталистическому неоколониализму и установил свои законы над Миром….
Кажется вот она…. цель… достигнута…. апофигей капиталистической централизации…. вся власть над Миром у Запада….
Но мешался боковой проект социализма…. особенно СССР….
В 1991 году СССР рухнул в основном из-за своих внутренних проблем…. Запад торжествует…. но для борьбы с СССР Запад не препятствовал экономическому развитию Китая…. и в 2000е годы Китай явил Миру свою экономическую мощь….
При этом коммунисты Китая…. НЕ ОТДАЛИ политическую власть в Китае не только капиталистам Запада, но и своим местным капиталистам….
Китай сохранил свою независимость от Запада…… а тут ещё и осколок исторической России РФ…. смог немного оправиться после жесточайшего второго краха в истории России…. в 1991 году……
Тем временем ВНУТРИ капиталистического Запада централизация продолжает нарастать…
Могущественные западные олигархи создали своё мощное капталистическое сетевое ЯДРО ПОВЕРХ государственных барьеров и теперь ратуют за отмену института суверенных государств и передачу власти над всем Миром…. НАД-национальным органам…… примерно такого типа как Евросоюз….
Разумеется эти НАД- национальные органы будут инструментом управления Миром этими западными глобалистскими олигархами….
Вот такая эволюция капиталистической централизации…. а периферийные капиталистические страны только выполняют волю и приказы капиталистического могущественного ЯДРА….
Такая вот картина маслом….
14:41 17.07.2022
Cruz (61647) писал (а) в ответ на :
> Почему «только делали вид», что Минским соглашениям нет альтернативы? Об этом заявляли везде, где только было возможно. Об этом информировали другие подписавшие этот документ стороны, пытавшиеся его пересмотреть > Свою роль тут сыграли и предвыборные посылы Зеленского об «мире на Донбассе». Но подковерная игра США, Запада и Украины, продолжавшиеся обстрелы неугодных территорий привели к пониманию, что Минские соглашения так и не будут выполнены, поэтому они окончательно «умерли» на фоне начавшегося беспрецедентного раскручивания ненавести к россиянам с приходом к власти Байдена в США и последовавшим накачивании Украины вооружениями.
08.02.2022 Путин заявил, что Минским соглашениям по Украине альтернативы нет 16.02.2022 МИД России заявил о безальтернативности Минских соглашений 22.02.2022 Путин заявил о прекращении существования минских соглашений
Восемь лет бомбили Донбасс. Но16 февраля 2022 года обстрелы неугодных территорий почему то не приводили к пониманию, что "Минские соглашения так и не будут выполнены". То ли "беспрецендентное раскручивание ненавести к россиянам" было ещё не достаточно раскручено, то ли обстрелы были слабыми...
А вот через пять дней, 22 февраля, пришло понимание, что минские соглашения не работали и давно уже «были убиты» .
> «Где вы были 8 лет», появилось сейчас, чтобы освежить вам память
То есть, 8 лет Россия не только спокойно наблюдала за тем что там происходит, но и соглашались с безальтернативностью происходящего, а потом, вдруг, за 5 дней, решила кому то там "освежить память". .
> Поэтому свои «передергивания, лицемерие и откровенную ложь» оставьте себе и дайте Донбассу самоопределиться согласно положений ООН. У вас не было такого желания раньше и нет сейчас?
Конечно же утверждение "у вас не было такого желания раньше" и есть передергивание. Донбасс самоопределился в 2014 году, Россия не признала это самоопределение. Если у самой России не было такого желания раньше, то какие могут быть претензии к кому то.
